2005年1月14日,風清云淡。對于中國農(nóng)業(yè)銀行石家莊市華興支行所屬冀興支行女柜員張利青(化名)來說,這一天和往常沒有絲毫不同,柜臺業(yè)務在按部就班地進行著。這一切,都因一位女子的闖入發(fā)生了轉(zhuǎn)變。
上午11時28分許,一年輕女子持農(nóng)行卡來到冀興支行,要求提取5萬元現(xiàn)金。張利青(化名)接過卡著手為其辦理業(yè)務,做賬完畢,正準備將款項如數(shù)遞出窗口時,她聽到鄰柜柜員劉向峰宣讀的柜員終端畫面上發(fā)出的廣播通知,“因案件,如網(wǎng)點發(fā)生卡號為XXXXXXX存取款行為,先將該人穩(wěn)住,立刻撥打110報警,并同時通知保衛(wèi)部”。
張利青(化名)警覺地核對了一下正在辦理業(yè)務的卡號,正是這張卡!為爭取時間,她要求這位女子出示身份證重新核對,同時,迅速向其他柜員用手臂伸出兩個指頭和一個圓圈:110!
取款女感到情況不妙,轉(zhuǎn)身就逃。張利青(化名)與當班柜員喊道:“抓住她!抓住她!”。兩名男柜員更是從柜臺里面沖出去,抓住了嫌疑人。聞訊趕來的警察,迅速將犯罪嫌疑人押解歸案。事后得知,犯罪分子挾持正定縣某私營業(yè)主作為人質(zhì),曾多次電話恐嚇和要挾其家屬勒索“贖金”。無奈之下,人質(zhì)的家屬,按照綁匪指定的卡號在正定縣農(nóng)行營業(yè)室辦理了無卡存現(xiàn)手續(xù),綁匪在驗證錢款如數(shù)到賬后,以為就要實現(xiàn)發(fā)財夢。
為加速偵破此案,正定縣警方根據(jù)賬號提供的線索,直接找到中國農(nóng)業(yè)銀行河北分行營業(yè)部,請求農(nóng)行在全市范圍內(nèi)協(xié)查可能利用銀行卡正在支取“贖金”的犯罪嫌疑人。由此,才產(chǎn)生了上文的一幕?!斑@套針對柜員終端的‘小廣播’系統(tǒng),是我們建立新一代綜合業(yè)務系統(tǒng)的一個附帶產(chǎn)品,”中國農(nóng)業(yè)銀行河北省分行(以下簡稱省農(nóng)行)科技處總工朱彥芬說,銀行系統(tǒng)數(shù)據(jù)集中之后,為了能夠及時向柜臺終端發(fā)送通知才有了這個‘小廣播’系統(tǒng)?;厥资∞r(nóng)行系統(tǒng)信息化建設之初的情形,可不是這個樣子。
IT—從業(yè)務支持到業(yè)務支撐
“河北省農(nóng)行的信息化建設是從1984年起步的,當時還歸教育處管?!敝鞆┓铱偣そ榻B,當時全省農(nóng)行系統(tǒng)只有2臺微機,8名員工,甚至趕不上“十幾個人,七八條槍”的水平。1985年,成立了信息處,之后,隨著時間推移,又有過信息電腦中心、信息電腦部、科技處這些部門名稱的變化。如今,在省農(nóng)行,科技處已經(jīng)有了60多人的規(guī)模,絕對稱得上是一個大處室?!靶畔⒓夹g(shù)在農(nóng)行業(yè)務的應用,我們經(jīng)歷了由業(yè)務支持到業(yè)務支撐的轉(zhuǎn)變?!敝鞆┓铱偣け硎?。
“最初,計算機在銀行系統(tǒng)的應用很簡單,就是原封不動地按照業(yè)務規(guī)定要求實現(xiàn)業(yè)務的計算機辦理。具體而言就是鍵盤代替了筆和算盤,打印機代理了手寫傳票?!笔∞r(nóng)行科技處的劉小劍科長笑道。1985年11月省農(nóng)行成立信息處,當時把職能叫做“三位一體”,就是把教育處的計算機、農(nóng)村金融的調(diào)研信息,和計劃部門的審計功能集合到一起,此時,計算機的作用以處理統(tǒng)計報表為重點。真正職能上大的變化,是從1999年底開始的。
“過去,省農(nóng)行IT部門的職能是以管理為主,包括應用系統(tǒng)和設備的管理。從1999年開始,我們上了綜合業(yè)務系統(tǒng),這樣,我們就有了生產(chǎn)的職能?!敝鞆┓铱偣ふf:“綜合業(yè)務系統(tǒng)上線前,省農(nóng)行只針對管理作一些考核?,F(xiàn)在有了生產(chǎn)職能,實現(xiàn)了全省范圍的通存通兌,科技處必須保證全省業(yè)務系統(tǒng)的穩(wěn)定運行。系統(tǒng)的運行質(zhì)量怎么樣?這些都屬于總行針對科技處的考核范圍。”IT系統(tǒng)的運行質(zhì)量對農(nóng)行業(yè)務有著致命的影響,一旦科技處的系統(tǒng)出問題,全省都要面臨停業(yè)的危險。
從計算機技術(shù)模擬手工流程到業(yè)務流程根據(jù)計算機系統(tǒng)的流程來變動,符合計算機的要求。IT技術(shù)改變的并非只是自身的性能,更深刻地,是帶來了整個業(yè)務模式的變革?!皠傞_始應用計算機時,為了模擬手工操作流程,都要有原始票據(jù),手工該怎么制票,還怎么制票。實際上,計算機只發(fā)揮了一個計算的功能?,F(xiàn)在就不一樣了,來了一個客戶,柜員就可以直接用計算機來做業(yè)務,相關(guān)的會計分錄、票據(jù),都能通過電腦來處理?!敝鞆┓铱偣ふ劦?。
綜合業(yè)務系統(tǒng)體現(xiàn)的是整個農(nóng)行系統(tǒng)一本賬的大會計思想。這也就意味著,經(jīng)辦業(yè)務的柜員并不對會計分錄負責,只對錄入的數(shù)據(jù)負責?!霸瓉?,手工作業(yè)務時,柜員要做會計分錄,現(xiàn)在她不必為此負責,只要對業(yè)務內(nèi)容負責就可以了。這些柜臺的操作人員,完全可以不了解會計原理?!敝鞆┓铱偣ふJ為,這項理念變革要求柜員對某項業(yè)務知識“深”度的降低,同時,對各種業(yè)務知識“廣”度的拓展,從而帶來全省業(yè)務的飛速發(fā)展。
從表1中可以看出,伴隨綜合業(yè)務系統(tǒng)的應用,網(wǎng)點數(shù)和柜員數(shù)有明顯的降低,而日均總業(yè)務量卻有了數(shù)倍的增加。
數(shù)據(jù)集中引發(fā)風險管理變革
數(shù)據(jù)集中帶來了風險集中,影響面大了,對系統(tǒng)的風險管理提出了更高的要求。“這種風險有來自于機器本身的故障。為了應付這些問題,我們的措施是針對相關(guān)設備作備份。如果一旦承攬業(yè)務的機器出現(xiàn)故障,另一臺機器可以代替,保證業(yè)務連續(xù)?!笔∞r(nóng)行科技處應用科科長劉小劍說,“出現(xiàn)了機器故障,首先恢復業(yè)務,這是我們業(yè)務流程第一項,具體問題日后再找。”
網(wǎng)絡架構(gòu)分層管理也是針對數(shù)據(jù)集中提出的應對之策?!拔覀冋麄€農(nóng)行系統(tǒng)有四級網(wǎng)絡,從總行到省分行,這是一級,市分行算二級,縣支行是三級,縣之下的分理處是第四級。”朱彥芬總工介紹,針對網(wǎng)絡管理,省分行還進行了相應的權(quán)限管理。“在我們省農(nóng)行,有網(wǎng)絡安全員來審批各級支行網(wǎng)絡管理人員的請求,并把申請轉(zhuǎn)給網(wǎng)絡管理員,從而實現(xiàn)省分行網(wǎng)絡管理員與市分行網(wǎng)絡管理員對網(wǎng)絡的協(xié)同管理?!笨萍继幘W(wǎng)絡科科長李磊說。
“我們建立了三網(wǎng)隔離的網(wǎng)絡拓撲結(jié)構(gòu),使得網(wǎng)絡管理更加安全?!?網(wǎng)絡科科長李磊介紹,“在過去的網(wǎng)絡結(jié)構(gòu)里,每個網(wǎng)之間,通常采用架設防火墻的辦法。但是,由于防火墻是有里、外之別,而這種劃分,對于業(yè)務網(wǎng)和辦公網(wǎng)之間,誰里誰外很難確定?!辈捎昧巳W(wǎng)隔離的結(jié)構(gòu)后,通過技術(shù)構(gòu)建一個交疊區(qū),從而使位于這個區(qū)域的設備可以同時屬于幾個網(wǎng),但彼此并不相通。這些完全隔離的網(wǎng),可以共享交疊區(qū)這個點。這種結(jié)構(gòu)中只有Internet接入專網(wǎng)和外網(wǎng)之間存在物理連接,而Internet接入專網(wǎng)和業(yè)務網(wǎng)、辦公網(wǎng)之間完全隔離,從而使黑客無法登陸銀行的內(nèi)部網(wǎng)絡。
如果說,IT技術(shù)在金融業(yè)務的支撐作用日益顯著,引發(fā)了人們對IT風險的關(guān)注。那么,IT軟件系統(tǒng)更為金融業(yè)的風險管理帶來了深刻的變革。
能夠監(jiān)視柜臺辦公場景的數(shù)字監(jiān)控系統(tǒng)
河北省農(nóng)行的舊機房
河北省農(nóng)行IT系統(tǒng)升級后的新機房
銀行辦公人員應用計算機
監(jiān)視信貸風險點
王彥改很忙,記者第一次采訪就在她的辦公桌前,沒有離開辦公桌,她將身體向記者的位置略微傾斜。辦公電腦改為屏蔽狀態(tài),辦公桌上擺滿了關(guān)于金融風險管理和操作手冊類的書籍。她的職位是風險經(jīng)理,隸屬于河北省農(nóng)行信貸管理處的監(jiān)管科。
“2003年總行提出加強貸后管理之后,省農(nóng)行在11月份做的風險經(jīng)理培訓?!蓖鯊└恼f,從2004年下半年開始,各市行的風險經(jīng)理工作開始常規(guī)化?!帮L險經(jīng)理的職責主要是對已發(fā)生的信貸業(yè)務進行檢查和監(jiān)督,相對于信貸業(yè)務開發(fā)人員,我們屬于后臺。上級銀行的風險經(jīng)理,對于下級行的風險經(jīng)理有權(quán)力進行工作督導。”王彥改剛參加完針對三個市行的風險經(jīng)理工作的現(xiàn)場調(diào)查,正著手撰寫匯報材料。
“我?guī)ьI(lǐng)的一個小組去的保定,我們這次主要是針對有特點的行業(yè)客戶發(fā)生不良貸款情況進行分析。”王彥改說,現(xiàn)場調(diào)查的第一步就是檢查風險經(jīng)理的工作是否到位,該發(fā)的預警信號發(fā)了沒有,每月應寫的風險報告,寫了沒有。經(jīng)過對基本情況的了解,調(diào)查組成員再針對出現(xiàn)的風險點,延伸到對客戶基本狀況進行調(diào)查。“如果我們認為這筆貸款屬于應該關(guān)注的,就要調(diào)查到底什么原因?qū)е逻@筆信貸業(yè)務不良?!蓖鯊└恼f,作為風險經(jīng)理,一個很重要的任務就是要把風險點找出來,提供給行領(lǐng)導以備決策。
“省行的信貸管理(CMS)系統(tǒng)是2002年11月份上馬的,有了這套系統(tǒng),我們進行數(shù)據(jù)查詢和統(tǒng)計分析就方便了許多?!蓖鯊└恼f。中國農(nóng)業(yè)銀行信貸管理系統(tǒng),采用了以省級分行為數(shù)據(jù)中心的集中式數(shù)據(jù)網(wǎng)絡系統(tǒng)方式,把信貸日常業(yè)務處理、決策管理流程、貸款和客戶資料積累、貸款風險預警、貸款分類評級、數(shù)據(jù)統(tǒng)計分析、信貸監(jiān)督檢查等信貸管理的各個環(huán)節(jié)和過程全部納入計算機處理,形成覆蓋信貸管理全過程的監(jiān)管體系。
“在2002年10月之前,我們把幾百個億的貸款,上百萬客戶的資料,全部集中到了省分行。過去,信貸部門是一張報表,只能反映宏觀狀況。現(xiàn)在,每一筆業(yè)務、每一個客戶的資料在數(shù)據(jù)庫都是一目了然。”王彥改對過去信貸管理的情形記憶猶新,“有了這套管理系統(tǒng),在空間和時間上,效率都有了很大的提高。在過去,信貸監(jiān)查人員都是要下鄉(xiāng)去查資料。跑到某個縣里,甚至所里去查一些客戶或業(yè)務的資料?,F(xiàn)在,在省行通過數(shù)據(jù)庫就可以查詢這些信息,全面、及時,包括客戶業(yè)務的期限、數(shù)量,這些都可以查詢到?!?
“有了詳盡的數(shù)據(jù),我們才能進行科學的統(tǒng)計分析。”作為一名風險經(jīng)理,王彥改認為自己擔負著為銀行領(lǐng)導決策提供數(shù)據(jù)支持,并針對銀行領(lǐng)導的想法,進行實地驗證的任務?!巴ㄟ^這套系統(tǒng)軟件,我們可以針對具體問題分析,哪些貸款屬于不良貸款?”王彥改說,通過系統(tǒng)軟件發(fā)現(xiàn)問題,進行現(xiàn)場調(diào)研,然后向行領(lǐng)導匯報情況,由此實現(xiàn)對信貸風險進行系統(tǒng)監(jiān)控的目的。
河省省農(nóng)行業(yè)務人員工作場景
柜臺內(nèi)影
有保護罩的密碼輸入器
柜臺外景
電子銀行客服中心
非現(xiàn)場審計,給計算機“挑錯”
“在人們傳統(tǒng)意識里,不認為計算機系統(tǒng)還會犯錯誤。大家覺得沒必要再去核計,而我們這些審計人員就是通過審計系統(tǒng)來發(fā)現(xiàn)問題的。”河北省農(nóng)行審計處的孫海平科長說。
在2005年3月份,孫海平在甘肅審計時就曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)了一起不小的問題?!拔耶敃r是代表總行過去進行專業(yè)審計的,這是總行對各分行進行的交叉審計項目,和我同去的就有一位是山東分行的。”
當時,在審計過程中,孫海平發(fā)現(xiàn)一個市支行在為三個單位歸還存款時,把利率代碼貼錯了?!袄识嘟o了一倍,本應該是1.2的,結(jié)果給了2.25?!睂O海平說,僅去年一年多,這家支行就多支出30多萬元。查出來后,支行收回了這些多發(fā)款項,“結(jié)果出來后,那個行長樂壞了?!睂O海平說,因為甘肅本地經(jīng)濟并不發(fā)達,一個市支行一年效益突然多出30多萬元,在當?shù)厮銈€大事。 |
“我在農(nóng)行做審計工作4年了,進農(nóng)行之前,從1992年以來,我就一直做審計方面的工作。有了這套計算機審計輔助系統(tǒng)之后,首先是提高了我們審計的針對性?!睂O海平作為一名老審計人員,對這套非現(xiàn)場審計軟件有著自己的體會?,F(xiàn)在,省農(nóng)行每天的業(yè)務量,就有上百萬筆,靠著一二百人,采用過去的老辦法去翻賬本,根本不可能做好?!皩徲嬋藛T發(fā)現(xiàn)一個問題,有了數(shù)據(jù)庫,最長的一兩個小時,全省的情況都能審計出來。再根據(jù)這個信息下去調(diào)查某一個票據(jù)或那個帳戶,工作就有了針對性?!睂O海平說。
“再就是,提高了工作效率,”孫海平說,通過數(shù)據(jù)庫,審計人員能夠查到一個客戶兩三年內(nèi)在農(nóng)行發(fā)生的所有業(yè)務,而這僅需一二十分鐘。如果跑到現(xiàn)場翻票據(jù),恐怕一兩個月都不一定翻得完。
計算機輔助審計系統(tǒng)軟件,有自己單獨的服務器,定期把綜合業(yè)務軟件系統(tǒng)服務器里面的數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)換進這個服務器里面?!斑@樣,我們可以做到對每個帳表的核實。系統(tǒng)平臺很大,如果審計人員有什么想法和思路,都可以實現(xiàn)?!睂O海平說,就在今年,他發(fā)現(xiàn)貸款日和貸款到期日是同一天的問題。開始,他懷疑,這樣的貸款可能不計利息。有了這個想法,通過數(shù)據(jù)庫調(diào)查很快就有了結(jié)果。原來,并非不計息,而是多收息?!耙驗橘J款日和到期日是同一天,電腦就按逾期利率給你算息了?!睂O海平說,象這樣的問題就屬于計算機系統(tǒng)的問題,經(jīng)過調(diào)整設置,才可以解決。
風險管理不是請客吃飯,金融業(yè)的風險管理更是金融業(yè)運營的命脈所系。一周的緊張采訪,記者深切感受到銀行風險管理人員的忙碌是一場沒有終點的賽跑。有句話怎么說來著,時刻準備著!
數(shù)據(jù)集中帶來了風險集中,影響面大了,對系統(tǒng)的風險管理提出了更高的要求。
在人們傳統(tǒng)意識里,不認為計算機系統(tǒng)還會犯錯誤。大家覺得沒必要再去核計,而我們這些審計人員就是通過審計系統(tǒng)來發(fā)現(xiàn)問題的。
寬闊的營業(yè)大廳
琳瑯滿目的業(yè)務品類
風險管理是金融機構(gòu)的生命線
文/本刊記者 王占波
“IT部門已經(jīng)成為一個激發(fā)業(yè)務創(chuàng)新的重要部門。”趙剛博士認為,在金融行業(yè),IT技術(shù)已經(jīng)成為金融業(yè)務創(chuàng)新的重要手段。作為賽迪顧問有限公司信息化咨詢中心總經(jīng)理,趙剛一直致力于IT架構(gòu)與金融風險管理方面的研究?!霸谶^去,IT部門叫IT部或科技部,它的主要職能就是買設備、建系統(tǒng),以及軟件開發(fā)后的運維和管理。”趙剛說,如今,金融業(yè)綜合業(yè)務系統(tǒng)的上馬,使得IT系統(tǒng)和業(yè)務日益緊密。自然,在職能上,IT部門也就不再是單純的設備管理職能。另外,還有諸如電子銀行部之類的部門的設立,也必然要求IT人員的加入,此時,IT將成為一個介乎業(yè)務與技術(shù)的角色。
無論是數(shù)據(jù)集中后帶來的IT系統(tǒng)風險增加,還是業(yè)務創(chuàng)新為金融系統(tǒng)帶來的風險預測需求的增強,都需要金融業(yè)加強對自身的風險管理。
IT對金融風險管理的影響具有雙重意義:一方面,通過建立金融風險管理信息系統(tǒng),加強金融機構(gòu)的風險管理;另一方面,IT風險是一種操作風險,它是金融操作風險的重要組成部分,IT風險本身的管理也需要進行強化。
“目前,國內(nèi)一些機制靈活的銀行,開始針對投資進行管理。也就是說,銀行不再只通過信貸業(yè)務和中間業(yè)務賺錢,還想通過投資盈利。比如說,買賣國債,或其他的債券交易。這時候,就有了盈利和虧損的風險。”趙剛說,國內(nèi)金融機構(gòu)對于風險管理或資產(chǎn)負債管理的專業(yè)軟件提供的市場風險預測功能的需求很大,而這些都需要專業(yè)的IT系統(tǒng)軟件。從這個意義上來說,風險管理已經(jīng)成為金融機構(gòu)的生命線。
“在過去,資產(chǎn)負債管理部門更多是指對不良貸款的處理。現(xiàn)在的資產(chǎn)負債管理系統(tǒng),是從大財務概念出發(fā),離市場更近,強調(diào)對資產(chǎn)負債的優(yōu)化組合。首先,預測利率的變化,然后根據(jù)利率的變化預測結(jié)果,再決定投資的組合。此時,就不僅是對市場風險的一種規(guī)避,而且是為了盈利?!壁w剛說,這就要求IT系統(tǒng)能夠為未來的風險做出準確的預則,做到事前預防。
在信用風險防范方面,原來的信貸風險管理系統(tǒng)也逐漸加入一些客戶關(guān)系管理方面的內(nèi)容?!斑@里主要是追蹤兩個方面的問題:一個是,信貸額度的大小,再一個是違約的可能性。”趙剛解釋,由于人民銀行的信貸咨詢系統(tǒng)能夠?qū)崿F(xiàn)對企業(yè)客戶在國內(nèi)所有銀行業(yè)務的查詢,某一家銀行的信貸系統(tǒng)一旦和人民銀行的信貸咨詢系統(tǒng)集成,就能夠較有效地規(guī)避信用風險。
通過信息集成,查詢某一個企業(yè)的信息狀況將變得更加便捷和全面。而對于商業(yè)銀行而言,在信貸業(yè)務形成前的風險規(guī)避將更加及時和準確。
趙剛博士
采訪手記
采訪就象過山車
文/本刊記者 王占波
走出石家莊火車站的一剎那,我的心里仍是惴惴不安。從著手這次銀行風險管理選題開始,一路采訪下來,我有一種坐過山車的感覺。
起始的興奮與不安
當我把以銀行風險管理為內(nèi)容的選題報給總編時,他沒說別的,“先去搞懂基本概念、術(shù)語,讀幾本書再說?!睕]話可說,查資料、讀書籍,一番折騰過后,我有了那么點感覺。想法成熟后,就和總編交了底。選題通過,可合適的采訪對象哪里找?尋常的蜻蜓點水式的采訪肯定不行。我下決心找一家銀行,蹲點。一番狂轟亂炸式地電話咨詢,目標竟然被我找到了。興奮,我警告自己不要得意太早,誰知道后面的山有多高水有多深呢?
此“風險”非彼“風險”
采訪的第一天,我就被給了一個下馬威。最初詢問農(nóng)行有沒有一個風險管理部門,對方的回答是有。結(jié)果的確有這個部門,不過這個部門主要是管理不良資產(chǎn)清收,和我原來設想的監(jiān)管信用風險、市場風險、操作風險的綜合管理部門并非同樣性質(zhì)。
暗中祈禱。憑著前段日子對金融業(yè)風險管理內(nèi)容的理解,一番溝通下來,搞定了。原來,農(nóng)行的風險管理,并非由某一個部門統(tǒng)一管理,而是由各部門分頭管理。采訪科技處、審計處、信貸管理處,工作有條不紊地展開了。
“你是IT記者,干嘛問我們業(yè)務的事?”
雖說是IT記者,可咱既然不是理工科出身,也就從沒把自己歸為技術(shù)大拿的那種牛人。偏偏就有人較這個真。封面故事嗎,自然希望知道企業(yè)應用方面的細節(jié),沒有細節(jié),哪來的故事吆?有被采訪者對我這種打破砂鍋問到底的方式就不感冒,“你是IT記者,干嘛問我們那么多業(yè)務的事?”眼神里,似乎懷疑本人是什么商業(yè)間諜似的。冤枉啊,我趕緊解釋IT和業(yè)務之間的關(guān)系,最后連自己是學經(jīng)濟的,對銀行業(yè)務感興趣這一點都端出來了,真叫一個實誠。
走進金庫逛一圈
要說這次的采訪,生平第一次的情形可不少,能進金庫里走一圈,就給我留下了非常深刻的印象。采訪的最后一天,我跑到支行拍照,行領(lǐng)導甚為熱情??吹街荒茉诖髲d拍照,我覺得實在不過癮,便詢問能否進入柜員操作辦公間內(nèi)拍照?幸運,竟然得到了首肯。我的相機可沒肯閑著,管理細則、監(jiān)控設備......這些都留在了相機里,最怕的就是這時候內(nèi)存滿了。
正拍得盡興,接待人員詢問是否有興趣去金庫一趟?有??!我的第一反應是這可太棒了。這一次就不讓拍照了,一行人站在一尺多厚的金屬門前真有一種肅穆的感覺。
引導人員用密碼打開大門,邁進去,發(fā)現(xiàn)面前還有一面同樣厚的金屬門。我正納悶為什么引導人員不按密碼時,耳邊響起“請關(guān)門”的悅耳聲響。背后的那扇金屬門“嗵”的一聲關(guān)上了,我的眼前豁然開朗。這是一個小夾道,左右有員工的工作間和換裝間。雖然最終沒能看到壘成長城般的金條,不過,能進去逛一圈也的確開了眼。
平穩(wěn)著陸
和趙剛博士的訪談,時間不長,意想不到的順利。雖然很忙,趙博士仍然答應給我一小時左右的時間。采訪完成,我心中的一塊石頭才算落了地,緊張的寫作還在等著哪。(n101)