對話：中國信息經濟學會原理事長 楊培芳
第三次產業(yè)革命方興未艾，第四次產業(yè)革命的大潮已經洶涌而來。在今年初春的“兩會”上，“中國制造2025”、“互聯(lián)網+”、“智能制造”等熱詞層出迭見。無論是美國的“工業(yè)互聯(lián)網”還是德國的“工業(yè)4.0”都是針對本國特色的戰(zhàn)略，那么具有中國特色的“工業(yè)4.0”應是怎樣的呢？帶著疑惑，本刊記者特別專訪了中國信息經濟學會原理事長楊培芳教授。
“互聯(lián)網+”是中國版“工業(yè)4.0”
《通信世界》今年“兩會”上出現(xiàn)了很多新詞，如“中國制造2025”、“互聯(lián)網+”、“智能制造”等，您認為哪個更能代表中國版的“工業(yè)4.0”？
楊培芳：實際上這些概念大同小異，只是側重點不一樣。我認為“互聯(lián)網+”就是中國版的“工業(yè)4.0”。
傳統(tǒng)互聯(lián)網主要功能是信息交流和信息媒體，解決的是信息透明問題；而“互聯(lián)網+”的核心是通過移動互聯(lián)網、云計算、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網、3D打印等技術，打造成為新型信息生產力。這里所說的信息生產力不是信息情報的生產能力，而是深度進入整個生產過程的監(jiān)測與控制能力，是信息或知識勞動者利用現(xiàn)代信息技術、信息網絡，以及各類數(shù)據(jù)信息資源，形成的新型社會化的生產能力。它統(tǒng)領現(xiàn)代機械和能源系統(tǒng)，組成整個社會的生產力。
國際上普遍認為2010年以后，社會進入了信息生產力時代。信息生產力在國際上有兩種發(fā)展模式：一種是以美國為代表，他們具備信息技術領先優(yōu)勢，主張從互聯(lián)網延伸到工業(yè)；二是以德國為代表的，在互聯(lián)網領域比較落后，但工業(yè)基礎雄厚，主張從工業(yè)領域向互聯(lián)網、物聯(lián)網領域延伸。
其實這兩種模式、兩條道路很可能殊途同歸，只是過程不一樣。中國有中國的國情，我們既不能完全跟隨美國模式也不能完全照搬德國模式。因為一方面我們的傳統(tǒng)工業(yè)存在兩大硬傷——精細加工能力不足和材料提純能力缺損；另一方面，在互聯(lián)網核心技術領域，我們也遠不及美國。而“互聯(lián)網+”的概念，正好可以發(fā)揮我國市場大、網民多，可在應用領域進行大眾創(chuàng)新的明顯優(yōu)勢，完全可以代表信息生產力發(fā)展第三種發(fā)展模式。
生產型服務業(yè)將大行其道
《通信世界》在您看來，“互聯(lián)網+”將對中國產業(yè)發(fā)展帶來哪些變化？
楊培芳：許多人認為傳統(tǒng)工業(yè)化是我國社會經濟發(fā)展的長期任務，現(xiàn)在還是應該以發(fā)展勞動密集的傳統(tǒng)工業(yè)為主，互聯(lián)網作為一種先進工具不一定符合我國工業(yè)現(xiàn)狀。比如最近還有人報怨中國的現(xiàn)代服務業(yè)發(fā)展太快，擔心過早“去工業(yè)化”對就業(yè)和GDP造成不良影響。但我可以舉出大量的例子來說明，越是落后產業(yè)越需要用先進的生產力加以改造，而不是讓先進生產力去適應落后的產業(yè)。
比如我國農業(yè)發(fā)展就遇到過究竟是發(fā)展小型拖拉機、收割機、小型飛機以適應小農經濟，還是走機耕、收割、噴藥等專業(yè)化服務公司道路的問題。我們走了一段彎路以后，現(xiàn)在開始明白，我國農業(yè)必須放棄傳統(tǒng)的獨占農機具的生產方式，走分享、契約、服務經濟的道路。我說過，牛郎自己又養(yǎng)牛又耕地，這是農業(yè)；牛郎的兒子造拖拉機，這就分離出來了工業(yè)；牛郎的孫子在網上開辦拖拉機、收割機和飛機服務公司，這就是服務業(yè)。
農業(yè)信息化不是用計算機種地，也不是每家每戶把鐮刀替換成收割機、把耕牛替換成拖拉機就可以的，整個生產流程都要改變。要組建眾多拖拉機、收割機租賃服務公司，實現(xiàn)由獨占經濟到分享經濟的轉型，才有可能走向網絡化、智能化、精準化的農業(yè)道路。過去我們喜歡搞大而全、小而全，其實工廠自辦運輸車隊還是工業(yè)；現(xiàn)在都由物流公司承包門到門的運輸、遞送任務，那就是現(xiàn)代服務業(yè)。
目前，許多自動化工廠都由機械手和機器人進行一線操作，整個車間都可以實現(xiàn)無人化生產。成品出來以后，從包裝、入庫、到出廠也都是智能工具自動傳遞和運送，基本看不到人的工作崗位。人在哪里呢？人都在軟件車間，而軟件車間也許在本廠，也許在另一個城市甚至在另一個國家，或許是在印度，也許是在愛爾蘭。為什么美國只有2%~3%的勞動者從事農業(yè)生產，20%的勞動者從事工業(yè)生產？就是因為有70%的人員都在做服務：軟件即服務，平臺即服務，管理即服務，信息即服務，制造即服務。這里的服務主要不是生活服務，而是生產型的服務。
信息生產力的發(fā)展趨勢，不是按照傳統(tǒng)工業(yè)流程，把每個工人的勞動工具都替換成計算機按鈕，而是需要進行整體流程的改造。它既不是原來的工業(yè)，也不是原來的信息業(yè)，而是通過外包模式，形成新的產業(yè)群，即生產型信息服務業(yè)，這就是“互聯(lián)網+”概念的主要落地形式。
做好傳統(tǒng)產業(yè)的加減乘除
《通信世界》對傳統(tǒng)制造業(yè)而言，應怎樣適應新型的“工業(yè)4.0”或“互聯(lián)網+”？
楊培芳：馬克思說過，“各種經濟時代的區(qū)別，不在于生產什么，而在于怎樣生產，用什么勞動資料生產。”我們必須看到，社會的經濟時代已經從耕牛鐮刀時代、機器動力時代，進入了信息網絡時代。這個時代的農業(yè)還是要生產糧食，工業(yè)還是要生產服裝、鋼鐵和水泥，但是主要的生產資料和勞動方式已經與農業(yè)和工業(yè)時代大不相同。
要適應新時代的要求，我國制造業(yè)需要做好加、減、乘、除法。具體而言，加法，就是在原來基礎上加入智能化（即智能制造）和網絡化（即生產型服務平臺）要素。減法，就是淘汰落后產能，并將某些生產環(huán)節(jié)剝離外包出去，形成生產型服務業(yè)。乘法，是指由獨占經濟升級為分享經濟，分享數(shù)據(jù)平臺和精準制造能力，讓它以一當十。除法，就是節(jié)能降耗，改善投入產出比例，壓縮單位產出的投入強度。最終目的是擴張生產型服務業(yè)，精化“智造業(yè)”，完成社會經濟轉型。
未來，隨著智能制造和各類生產服務平臺的發(fā)展，大型生產企業(yè)將越來越少，小型、微型產業(yè)群會越來越多。工業(yè)的集中生產、壟斷經營特色將被極大消弱，工業(yè)勞動者比例也將大幅降低，更多的勞動者將走向新型服務業(yè)，社會生產將呈現(xiàn)“分布關聯(lián)化”的特征，這是信息社會的一個重要標志。
以發(fā)展IASP為重要切入點
《通信世界》您給我們展現(xiàn)了未來信息社會的美好前景，但是若想真正落地，怎樣切入最好，還需哪些條件？
楊培芳：對德國的“工業(yè)4.0”，我們要汲取精華、因地制宜。工業(yè)時代，是制造業(yè)“推動”服務業(yè)發(fā)展；信息時代，則應該是服務業(yè)“拉動”制造業(yè)發(fā)展。必須形成“應用拉動平臺，平臺拉動基礎設施（管道），基礎設施拉動信息設備制造”的傳遞途徑，在信息服務業(yè)基礎上改造和提升農業(yè)、工業(yè)、能源、建筑、運輸?shù)雀餍懈鳂I(yè)的競爭力。
對中國而言，我們既沒有德國那樣精細加工能力的制造業(yè)優(yōu)勢，也沒有美國互聯(lián)網核心技術的沉淀，但是我們有全世界最多的網民，有非常成功的、在國際名列前茅的互聯(lián)網企業(yè)，如電商平臺（阿里巴巴）和社交平臺（騰訊）。因此，中國的出路應該是發(fā)展更多的IASP（互聯(lián)網應用服務平臺），通過互聯(lián)網應用優(yōu)勢反求核心信息技術。使它為中國社會發(fā)展的全局服務，同時帶動傳統(tǒng)工業(yè)和其它傳統(tǒng)產業(yè)的發(fā)展，這才是最能發(fā)揮中國優(yōu)勢的道路。
這條路能不能走好，最關鍵一點就是有沒有寬松的政策環(huán)境。過去，我們的信息化政策大都是“工程推動型”，經常是將政府投資作為第一推動力，結果政府總是重建設輕維護，重硬件輕軟件，重近期政績輕長效機制，政府推力一旦撤銷，信息化工程就難以持續(xù)。我們多年的政策研究發(fā)現(xiàn)，政府提供寬松發(fā)展環(huán)境比投資推動更重要，實際上中國的互聯(lián)網就是在政策盲區(qū)中，從羊腸小道一路走成了康莊大道。只要政策寬松，鼓勵小微企業(yè)的創(chuàng)新積極性，自然會在一些新領域（如健康、教育、生產型服務等）出現(xiàn)新的“馬云”、新的“馬化騰”。
這條路能不能持續(xù)走好，還需要克服一個重要障礙，那就是當前的經濟理論和制度環(huán)境并不支持公共基礎設施和服務平臺的發(fā)展。在信息公共基礎設施領域，美國從克林頓政府到奧巴馬政府都制定過非常具體的普遍服務政策，以激勵公共企業(yè)讓普通大眾都能以低廉的價格接入寬帶網絡，享受先進的信息服務。但是我國的經濟實體只有國有企業(yè)和民營企業(yè)，它們大多以利潤最大化為首要目標，缺少公共企業(yè)的理論支撐和制度保證。
進入信息生產力時代，公共領域不是在減少，而是在迅速擴張。如果說小農生產力的主要特征是分散封閉，工業(yè)生產力的主要特征是集中壟斷，那么信息生產力的主要特征就是分布關聯(lián)、互聯(lián)互通。而按照傳統(tǒng)理論和經濟規(guī)則，只能形成信息孤島和數(shù)字鴻溝！我們必須提倡理論創(chuàng)新和制度創(chuàng)新，才能讓更多的“馬云”、“馬化騰”們走得更好，走得更遠。
