【CNW.com.cn】2010年3月25日，云計算中國峰會( CCCC 2010 - Cloud Computing China Congress http://www.cloudcomputingchina.org )在北京隆重召開，此次峰會以“云計算的技術創(chuàng)新與用戶需求”為主題，會后對Amir Lahat（諾基亞西門子公司全球商業(yè)投資主管）進行了訪問。

Amir Lahat對云計算的現(xiàn)狀和諾西在云計算上的投入以及運營商的合作上做了介紹：

現(xiàn)在的話云計算已經(jīng)是存在了，中小企業(yè)比較多一些，這些企業(yè)他們主要是按需使用這些服務，他們主要的目的一個方面是要降低成本，使他們這些應用可以更快，同時對于他們業(yè)務來說，也可以更方便。這樣的話對于這些小企業(yè)可能就是小診所或者小工廠，他們就不需要花這么多時間，可以把更多的精力集中在自己的業(yè)務上面，大企業(yè)現(xiàn)在也開始使用軟件及服務，比客戶關系管理，還有ERP，還有人力資源，很多大企業(yè)已經(jīng)開始使用這種方式。

剛才講的是企業(yè)，現(xiàn)在個人的話，他們也是已經(jīng)開始在用這種按需進行購買的服務，有些免費的比如需要GMail的服務，有些需要收費的比如電腦的后備支持，還有影像的存儲，視頻的存儲等等，剛才講多的這種軟件及服務的方式，現(xiàn)在對于個人和企業(yè)來說都是有所使用的。

之前的話，到現(xiàn)在為止，可能運營商都沒有太多的參與到其中，盡管企業(yè)和個人都已經(jīng)在用，現(xiàn)在很多運營商已經(jīng)把它的看作一個機會，首先第一不再是僅僅以前提供基礎的網(wǎng)絡，讓別人在這個網(wǎng)絡上面掙錢，通過提供服務，他們希望自己也可以從事，第二通過云計算改善他們內部的運營。

第一個方面這些運營商可以利用云計算可以向個人和企業(yè)提供服務，這個方面也是我們諾西通信提供相關的方案給運營商，使得他們可以把自己的電信網(wǎng)絡資產(chǎn)可以和應用結合起來，提供給終端的消費者，可以和互聯(lián)網(wǎng)的服務的提供商區(qū)分開來。

第二個使云計算改變或者改進運營商本身的功能方面的運行，實際上在這個方面我們現(xiàn)在也是在努力推出一些解決辦法，使得這些電信運營商資產(chǎn)也是可以支持云，也就是說他們不必要完全依賴于他們原來老的自己所用的設施，他們可能很多可以利用云的能力。

所以的話對于諾西提供的云解決方案我們實際上是可以幫助這些運營商從基礎架構，平臺以及應用這幾個方面都可以不僅為他們本身的運營改善，而且也可以為終端的用戶，包括消費者和公司提供這些服務。

對于電信運營商來說具有哪些資產(chǎn)呢？比如咱們現(xiàn)在坐在這里，手機是開的，電信運營商他們知道你現(xiàn)在的位置，而且他也知道你在之前20個、50個電話都是打給誰誰，是你的通話的朋友，他也知道相關的家人，還知道你的個人的偏好，同時也知道你的計費信息，這些實際上都是可以加以利用的，他們手中掌握的東西，這些都可以拿來加強，他們可以提供一些應用服務，云計算實際上可以把這些價值非常好地聯(lián)結起來。

而且在這里我們看到，實際上除了技術的變化演進出現(xiàn)之外，這里一個非常重要的就是業(yè)務模式的變化，因為在這里不僅是技術改變游戲規(guī)則，而且還有非常重要的就是商業(yè)模式，在這個過程當中發(fā)生變化，現(xiàn)在運營商賣給你的就是一個上網(wǎng)寬帶，可能每個月你交一筆固定的費，不管你用還是不用都是固定的金額，現(xiàn)在通過云你只要消費才能付費，比如某個應用，你用到某個內容這個時候才需要付費，所以從源源而來固定的金額可能變成一個按消費，按使用以此為基礎的業(yè)務模式。

所以對于諾西通信來說我們和運營商之間的合作是全方位的，包括技術、業(yè)務和運營方面的，為了讓這些運營商可以從云計算當中獲利、獲益。

問：解讀一下諾西對云計算，諾西是第一次在中國提云計算的概念，諾西認為云計算的特征？它對于云計算現(xiàn)在商用化的現(xiàn)狀以及前景？

答：我剛才實際上在電視采訪的時候也是講到這個問題，現(xiàn)在對于中國云計算已經(jīng)存在了，目前都是小企業(yè)在應用，比如本地應用的提供商或者國際的  提供商的話所購買的軟件及服務的這些服務，還有其他一些東西，這個都是小企業(yè)應用，之前運營商沒有太多參與，目前在中國的幾個主要的運營商已經(jīng)覺得云計算對他們來說是非常好的機會，中國電信已經(jīng)有了自己的云，中國移動和中國連通已經(jīng)開始投資，他們現(xiàn)在已經(jīng)加入了云計算的陣營當中，如果在過去的時間當中，可能中國市場云計算發(fā)展比較緩慢，但是在未來兩三年當中我們相信隨著大運營商的加入，發(fā)展速度會加快。

問：中國市場作為一個重要的市場，諾西準備在未來幾年內，在中國市場有什么樣的投入？希望得到什么樣的運行前景？

答：在中國的話，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了幾個研發(fā)中心，包括北京的，杭州的，成都登一共6個研發(fā)中心的，實際上在研發(fā)方面的投資我們還是在中國不斷加強，目前就云計算的產(chǎn)品系列當中，已經(jīng)有一個系列的產(chǎn)品在中國的研發(fā)中心所進行研發(fā)的，盡管這個產(chǎn)品還沒有在本地的市場賣給運營商，但是在國外已經(jīng)有些運營商在用這個產(chǎn)品，這個是中國的研發(fā)中心開發(fā)的，所以中國是非常重要的一個部分，這個方面我們會不斷加強。

問：一個我看到諾西在去年加入云聯(lián)盟里面，能不能談這個事情？比如加入這個聯(lián)盟有什么目的？第二個云計算這個東西是好幾年的概念，可能是從去年開始，我其實也是想了解一下為什么會從去年開始發(fā)力？有怎么樣的一個背景？

答：第一個問題，我們加入云聯(lián)盟，我們確實，因為在云聯(lián)盟當中實際上有很多相關的廠商的參與，在里面非常重要的工作就是標準化的工作，對于象API的標準化，流程，還有管理方面的標準化，都是在這個聯(lián)盟里面開展的工作，我們也是希望加入其中和業(yè)界其他的同仁一起通過這些標準化的工作，更快更好地為這些運營商提供解決方案。

你剛才問到為什么云計算花了這么長時間開始真正地熱起來，有多個方面的原因，有的地方是技術的原因，一個虛擬化方面，在虛擬化方面可能過去兩三年當中，虛擬化技術的發(fā)展解決了相關問題，使得這些廠商在這個方面相比之前有突破，第二個在移動寬帶方面的進展，現(xiàn)在在移動寬帶方面速度更快，而且有更多的內容，第三個方面在安全性方面，不僅對企業(yè)，對于個人也都是有相關性的問題，因為在以前可能對于企業(yè)，對于個人來說，他們可能不是那么信任云，把自己的數(shù)據(jù)信息不愿意放上去，而在安全方面有了比較大的進展，比如這個企業(yè)和這個企業(yè)都把數(shù)據(jù)放到云里面去，如何確保一個企業(yè)看不到另一個企業(yè)的的信息，反之亦然。第四個方面在寬帶聯(lián)結速度方面有了很大的突破，使得這些企業(yè)可以不必要在他們企業(yè)的設備當中進行，可以通過云的方式獲得服務。從技術的角度可能是這幾個方面有了比較大服務，使得云計算在去年開始比較真正地用起來。

剛才講的技術方面，另外一個方面從商業(yè)角度來說，也是有幾個方面的原因，第一，對于企業(yè)來說他們原來的使用軟件的方式是購買軟件許可的方式，現(xiàn)在隨著云計算，他們要變成一種按照他們需求或者一種付費的方式，所以對于公司的CIO也好，都是一個調整變化的過程，以前可能這些大公司用的都是ORC的軟件等等，每年為了保持他們許可的資格，他們都要花很多的錢，現(xiàn)在通過付費的方式使用，但是可能成本會低很多，但是這個調整是需要時間的。第二個金融危機，對于企業(yè)的直接影響他們錢少了，他們沒有以前充裕的IT方面的經(jīng)費了，所以他們就需要挖掘如何提高效率，那么就要減少IT人員，還有運營的費用，而不需要在本地裝相關的資源，就利用云的服務，繼承到自己的系統(tǒng)當中，這些又花時間，又花錢，如果使用云的話，對于他們來說在效率和成本上都有提升。另外一個更大的靈活性，為他們產(chǎn)品推出和上市時間，這個上面利用云也是有好處的。

第三個從社會角度看這個變化，因為很多的年輕人，還有很多比較年輕的公司他們都是非常習慣于用社交網(wǎng)絡的，對于很多年輕人來說，他們的生活工作很多都是在應用到社交網(wǎng)絡，以及上面的應用等等，現(xiàn)代的話，這些年輕人越來越多進入到企業(yè)，他們也會非常習慣這種消費方式，所以對他們來說進入企業(yè)以后使用云計算，他們獲得這些服務也很自然。

問：我看到去年IBM，微軟等這些公司這些其實都已經(jīng)開始，我不知道諾西跟他們是怎么樣的一種關系？如果競爭是哪方面的競爭？如果合作式不是有一些？

答：當然我不可能什么信息都可以公開，但是可以說你所提到的這些大部分企業(yè)都是屬于我們合作伙伴的，因為在我們的大的解決方案當中，可能我們在某些部分是需要和他們進行合作的，對于諾西來說，我們重點是針對運營商，電信運營的建設，也就是說我們需要他們在電信方面資產(chǎn)，他們的這些用戶的相關信息，如何利用這些信息實現(xiàn)對于電信運營商的支持，剛才你所提到的公司他們可能不是專注于這個領域的，所以在我們提供的方案當中，是需要跟他們合作的，所以總體來說還是合作的關系。

問：運營商如果建了公開的云，會不會造成他的流量增多？本身他的網(wǎng)絡就存在一些流量上的問題。

答：對于運營商來說，實際上因為現(xiàn)在確實在建電信云，包括公共的和私有的，我們從這些終端上，比如手機，電腦啊，我們都希望盡快地用到這些程序，但是這個一方面要求，從帶寬角度當然需要增強，但是還有另外一個，服務等級SRA的等級，也就是說不同的應用可能需要的SRA是不一樣的，所以說我們當然需要整個網(wǎng)絡的容量的提高，但是在云當中SRA的確定，針對不同用戶SRA是不一樣的。

問：云計算規(guī)模，業(yè)界應該做什么？最新進展？諾西參與了哪些？

答：相對于云計算來說，他的整個系統(tǒng)是相關方面是非常多，因為它是一個非常大的系統(tǒng)，簡單來說就是基礎架構，平臺層，應用層，但是每個層又會有很多的分面，有針對企業(yè)，個人的，還有運營商的，還有運營設備商，比如亞馬遜，他里面有基礎設施，還有平臺層，他是作為服務提供給企業(yè)和個人用戶，他又需要其他的廠商給他提供比如虛擬化的，還有服務器，網(wǎng)絡，這個里面可能涉及到的比如為他的基礎設施層所提供的東西，如果是一個電信運營商的話，可能更為復雜了，因為是一個更龐大的，更深的領域，里面涉及到云的基礎設施，網(wǎng)絡的基礎設施，然后有云的平臺，然后有電信網(wǎng)絡的平臺，應用有針對電信網(wǎng)絡的應用，還有針對終端的應用，所以里面所涉及到的相關的廠商和相關公司實在是方方面面的。

對于諾西來說，我們認為是幫運營商來建云，其中某些方面我們需要和其他的廠商進行合作，某些方面我們是內部開發(fā)的，這一塊可能自己做可能是最好的，總的來說是端到端的解決方案，保證各個層的，以及運營和商業(yè)模式，咨詢方面，這些都是我們提供的。

問：相對來說看到諾西今天說的云計算這一塊的擴張，不知道現(xiàn)在采取這樣一個策略目的是什么？是不是對于傳統(tǒng)電信行業(yè)是不是有一些看法？因為相對來說諾西，包括諾基亞、西門子在傳統(tǒng)電信是很強的。

答：因為從我們公開所宣布的策略來說，我們也是有一定的變化，從原來我們專注于做網(wǎng)絡，還有在網(wǎng)絡的效率這個方面，現(xiàn)在側重于進入到用戶體驗，網(wǎng)絡體驗這方面。其中實際上我們認為云計算是其中的一個部分，因為同樣在3G，4G業(yè)務支持方面也是有很大的投入，但是云計算我們認為他對于未來還是一個比較有增長潛力的。

問：對于未來比如三到五年云計算市場的規(guī)模，預測一下。

答：可能我只能給你提供分析師的數(shù)據(jù)，400億到600億左右。

在中國講到云計算的話，你覺得最大的問題是什么？

用戶習慣問題，用戶可能不習慣，還有安全問題。

你指的云是互聯(lián)網(wǎng)公司所提供的還是電信運營商所提供的？他們會比較不信任。

可能目前都不信任，但是電信運營商會好一些。

我覺得主要還是有一些，確實也是用戶習慣，但是我從另一方面，大家是比較喜歡，他買來一樣東西我已經(jīng)擁有，而不是租用，包括現(xiàn)在為什么，打個比方，房價那么貴，照樣有很多人買房，但是他們不習慣租房。

在中國有多少人買虛擬世界當中的，你游戲當中的虛擬的物品？

手機上應該沒有，更多的是網(wǎng)絡游戲上。

手機上主要是下載程序，手機商店。

像一些比較有錢的，或者是一些小孩，一些年輕人，沒有自己理財，他覺得錢來得很容易，他會買。其實還有一點，在國內做云計算，很多人還是沒有知道，他可能獲知的，聽到過云計算這個名字，但是他不知道什么是云計算，我覺得更多的是需要宣傳，包括一些包裝。

在歐洲像美國，5年前用戶也是不信任，但是在過去幾年當中，安全性問題有一個很好的改善，帶寬有很大的提高，服務也是有提升，所以現(xiàn)在用戶的接受性已經(jīng)不是太大問題了，中國開始相對晚一些，但是中國基礎設施的更新和發(fā)展比較快，而且中國手機市場的覆蓋率非常高，所以從用戶的使用習慣這個問題來說，應該也是可以克服的。

附：Amir Lahat先生簡歷

Amir Lahat 是諾基亞西門子通信（NSN）全球風險投資業(yè)務負責人。Lahat 先生主要負責領導開展新的業(yè)務計劃，致力于擴大 NSN 的業(yè)務運營范圍，推動與全球風險投資行業(yè)、新企業(yè)與戰(zhàn)略合作伙伴的合作。Lahat 先生在NSN收購 Atrica 公司（一家由 Lahat 參與合伙創(chuàng)立的電信級以太網(wǎng)公司）之后加入NSN，他擁有在電信與數(shù)據(jù)通信行業(yè)等領域廣泛的從業(yè)經(jīng)歷，曾經(jīng)歷任業(yè)務開發(fā)、解決方案與戰(zhàn)略、產(chǎn)品營銷、產(chǎn)品管理與工程設計等方面的要職。在創(chuàng)立 Atrica 前，Lahat 先生曾在 3Com/NiceCom 與 Nortel/Telrad 公司工作。他為NSN帶來了超過 18年的工作經(jīng)驗與非凡的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，在硅谷、歐洲、以色列與亞洲等地風險投資行業(yè)的人脈，以及在全球通信行業(yè)積累的豐富閱歷。

Lahat 先生在網(wǎng)絡與系統(tǒng)架構、應用、協(xié)議、光纖與數(shù)據(jù)網(wǎng)絡連接方面獲得了 10 項專利，另有4 項正在申請的專利。

Lahat 先生從特拉維夫大學的工程專業(yè)畢業(yè)并獲得 MBA 學位，之后在斯坦福大學求學。Lahat先生目前美國加州硅谷工作。