4月24日下午4：00-5：00，針對目前VOIP的發(fā)展狀況以及今后的發(fā)展戰(zhàn)略，信息產(chǎn)業(yè)部電信研究院通信信息研究所副所長徐玉女士作客騰訊，和大家共同探討VoIP的相關管制政策發(fā)展趨勢分析。

【主持人】 各位網(wǎng)友，大家下午好！在明天，即4月25號“首屆中國VOIP發(fā)展高峰論壇”即將召開，在高峰論壇召開之前，我們邀請了通信信息研究所副所長徐玉女士作客騰訊和大家共同探討一下VOIP相關的政策發(fā)展趨勢，首先我們歡迎徐玉女士到騰訊作客。

【徐玉】 各位網(wǎng)友，下午好！很高興來到騰訊和大家探討一下關于VOIP方面的問題，我是信息產(chǎn)業(yè)部電信研究院通信信息研究所的，剛才主持人介紹的不是特別清楚，所以我再補充一下。

【主持人】 我們先從VOIP本身說吧，VOIP本身在業(yè)內非常熟悉，但是對很多普通網(wǎng)友來說，不知道它是怎么回事，它到底指的是什么呢？

【徐玉】 我想可能對網(wǎng)友來說，也不是太陌生，但是可能概念上跟我們現(xiàn)在所謂的業(yè)界討論的VOIP的概念可能有所區(qū)別。我覺得，對大眾用戶或者說我們每個人來說，認識VOIP是從IP電話這個概念來說的。我們可能認為從街上買的一個IP卡或者在家里播96446，17905等來打電話就是所謂的IP電話，對大家感覺IP電話是便宜的意思，是這么一個概念。但是我覺得，最近這兩年討論得比較熱鬧的，所謂的IP電話，其實應該說是叫寬帶電話或者是網(wǎng)絡電話這么一個概念。它引起大家關注也是因為它資費便宜，使用起來比較方便，形式也多樣，但如果從技術角度上來講，所謂的IP電話或者是VOIP實際上是把話音這么一個信號，把它壓縮成幀之后，當成一個數(shù)據(jù)包在網(wǎng)絡上傳送，有可能通過互聯(lián)網(wǎng)傳送，有可能通過專門的IP網(wǎng)絡進行傳送。這是從廣義上講VOIP的概念。

【主持人】 VOIP比普通話費便宜，我們想知道原因是什么呢？因為根據(jù)以往的發(fā)展特點來看，它也是一個新的技術，往往新的技術產(chǎn)生的時候成本是非常高的，為什么VOIP出現(xiàn)之后會很便宜，為什么會很便宜？

【徐玉】 這個問題從技術角度上很容易回答。IP電話為什么會便宜？是因為我們所說的IP電話基本都是基于互聯(lián)網(wǎng)的，互聯(lián)網(wǎng)是一個開放的網(wǎng)絡架構，大家都在互聯(lián)網(wǎng)上，它也有QIS也不是特別受保證的，就是因為它完全架構于原來互聯(lián)網(wǎng)上的一個服務。也就是說，它現(xiàn)在所收費的這個成本不是它真正從建網(wǎng)到搭建一些服務器這一系列的從沒有網(wǎng)絡到提供業(yè)務這所有的成本。它把大部分的成本轉加到了傳統(tǒng)的網(wǎng)絡上，所以它的成本不是真正的提供這個業(yè)務所需要的成本。如果從理解上講，我認為應該是這么一個概念。

【主持人】 VOIP的誕生，對我們普通大眾或者是我們老百姓生活能帶來什么樣的影響和價值嗎？

【徐玉】 我覺得從老百姓來說，最直接的體會是便宜。主要是它這個成本是不計原來的那個網(wǎng)絡成本提供的，對于老百姓來說是便宜的。這是從技術發(fā)展或者業(yè)務提供上來說的一個原因。另外一個便宜的原因是，原來提供話音業(yè)務的時候，比如說中國只能是中國電信或者是中國網(wǎng)通來提供，VOIP出來之后，可以使更多的人去提供這個話音服務，產(chǎn)生的競爭就意味著價格不斷下降，如果說你用原來傳統(tǒng)的網(wǎng)絡技術的話，那么你為了提供這個業(yè)務，可能就會產(chǎn)生很多重復建設等等一系列問題。但現(xiàn)在通過VOIP來提供話音業(yè)務使得這個經(jīng)濟門檻大大降低之后，參與者就會增多，參與者多了之后，相對來說它的價格一般會往下走，對用戶來說直接感受是會便宜。但是我自己認為，從將來的角度來講，VOIP給我們帶來的不僅僅是便宜的問題，更多的是帶來了我們所說的多媒體通信的這么一個劃時代的意義，以前我們可能有時候講到，電視會議或者說可視電話等等，在傳統(tǒng)的電話網(wǎng)絡里很難實現(xiàn)，將來我們很多人可能都會習慣在家里撥電話或者是打電話的時候直接看到通話的對方。這是對老百姓來說，從將來的角度來講能夠帶來的好處?，F(xiàn)在是價格便宜，將來可能是一種多媒體的服務。

【主持人】 目前VOIP在國內的發(fā)展是什么樣的狀況？

【徐玉】 國內的發(fā)展，我覺得，很難用非常簡單的一句話來描述，因為我個人覺得還是比較復雜。講到這個的時候，我覺得再區(qū)分一下兩種VOIP，第一種VOIP是我們大眾意義上所知道的，在家里撥96446之后打出去的電話，像這種電話在國內應該是從98、99年就開始進入中國市場，用戶已經(jīng)開始使用了。這種業(yè)務我覺得大眾都已經(jīng)非常習慣去使用了。另外一種是寬帶電話這種方式，目前市場上有一點亂，有幾個方面。第一個是從它的經(jīng)營者的角度或者說提供服務的企業(yè)比較多，而且資質還有能力都是參差不齊的。服務上比較亂，比如各種方式都有，比如說到家直接裝一個IP電話機，或者是直接推銷卡，或者是通過軟件注冊或者是網(wǎng)上下載的方式都有，但是服務相對來說，現(xiàn)在僅僅是通話，通話的質量是否是有保障的，你交了錢之后是否能夠享受到應有的服務等等還很難說，目前社會上的投訴比較多，就是因為這個市場上好象沒有一個普遍的規(guī)范，經(jīng)營比較混亂。對于廣大用戶來說，可能也是覺得比較混亂。究竟是不是真的，我能不能用，用起來有沒有保證，有什么問題，都不是特別清楚。

【主持人】 為什么會有這么多這樣的公司或者是企業(yè)的存在呢？

【徐玉】 因為剛才講過，IP電話是基于我們目前互聯(lián)網(wǎng)接入所提供的一種服務，我自己個人認為有這么幾類公司大量存在，第一類是包括我們所謂的即時消息，我覺得騰訊也是其中一個。給客戶提供了一些軟件下載之后，用戶可以通過耳機的方式能夠跟另外一個計算機用戶通話了。所以就是說，從這個角度上來講，這部分企業(yè)原來在即時通訊這個領域，企業(yè)也進入到這個VOIP領域里來。還有一部分企業(yè)有點像話務量收集的這么一個企業(yè)，它通過發(fā)行各種卡或者是推銷各種IP電話機之后，把話務量集中之后，送到了運營商。運營商給他可能是批發(fā)價，所以他的成本應該能夠降低。就是說，應該說是提供的方式不同，使得這個市場上比較亂。這是第一個。從政策角度來講，目前對于這個業(yè)務怎么管，怎么治理和監(jiān)管的問題，應該是這兩年討論的重點，目前也沒有一個特別明確的定論。業(yè)界可能都比較看好未來的發(fā)展，但是業(yè)界不是特別明朗，讓大家討論的也不是特別多，也會有一些認為對這個市場的發(fā)展比較有信心的企業(yè)進入這個領域。

【主持人】 國家現(xiàn)在對VOIP的疑慮主要是哪些方面呢？

【徐玉】 其實這個問題. ，我覺得首先要講一下從政府角度上講怎么考慮VOIP的政策，VOIP的政策現(xiàn)在大家提到的政策，其實就是說，允許不允許這些企業(yè)經(jīng)營的問題。這個政策，我覺得可能對于廣大用戶來說，可能想得比較簡單，說這個東西又便宜，又好，又方便.

為什么不允許大家在經(jīng)營?從政府角度上講，它首先考慮的出發(fā)點和考慮的方面是更廣的。因為我們現(xiàn)在的電話經(jīng)過了幾十年的發(fā)展，傳統(tǒng)電話的服務或者是整個安全性等等，都有一系列的標準來進行規(guī)范。用戶交了錢享受這些服務之后，你得到了服務的保證，得到了消費的保證，這都是有一整套完整的監(jiān)管政策對經(jīng)營者進行規(guī)范。但是VOIP在全世界出現(xiàn)了幾年時間，全球目前都非常關注VOIP的管制問題。從政府角度上講，首先要考慮的是廣大用戶的一個權益的問題。不僅僅是你是不是給用戶帶來了便宜的服務，更關鍵的是用戶享受這個服務的時候，他的權益能不能得到保障。我們舉一個簡單例子，比如說反恐或者是騷擾電話的等等。從任何一個國家來講，都有一個通話監(jiān)聽的職能，一旦我認為可疑的話，政府的執(zhí)法機構有監(jiān)聽的功能。IP電話從目前的技術上來講是實現(xiàn)不了監(jiān)聽的，用戶可能在享受了便宜的服務同時，面臨多種威脅，安全的威脅，受到公眾騷擾等等一系列問題，這都是目前不能保證的。

所以，我覺得政府首先要考慮的是這些問題。另外也是考慮到IP電話帶來的監(jiān)管的政策問題。比如像質量保證，現(xiàn)在目前一般我們講寬帶電話的質量保證上還不是特別完備的。所以，它存在一定的問題。也就是說，用戶你花了錢之后，按照目前的情況似乎很好。但是實際上真正作為一個業(yè)務經(jīng)營的時候，還是沒有完全達到一定的要求。所以，我覺得政府也會比較關注這個。

【主持人】 SKYPE在全球范圍內運營，全球各地政府對它是什么樣的態(tài)度？

【徐玉】 SKYPE的這種方式，我們網(wǎng)民對它的一個了解是，下載了一個SKYPE軟件，就可以打電話，可以通信，這是一個基本的認識。國際上對SKYPE的監(jiān)管跟中國基本上是一致的，一致的意思是對SKY本身。比如，兩個用戶，你的PC裝了，我的也裝了，咱們倆用一個耳機通話目前還沒有監(jiān)管問題，基本上都在使用，但是要特別注意到的一個監(jiān)管問題是SKYPE用了PC打到我家電話，或者是我打到PC機上，這種服務在國際上叫SKYPE IN或者是SKYPE OUT，基本上按照基礎的電話服務來監(jiān)管，這是一個趨勢。

【主持人】 好象在國內是要求SKYPE打一個電話不能超過五分鐘是嗎？好象是有所限制。

【徐玉】 從監(jiān)管政策角度來講，最關鍵不是限制這個，而是限制剛才說執(zhí)法監(jiān)聽，要限制QIS的一些保證，要限制通話質量問題，可能還要對SKYPE本身經(jīng)營者有一些責任要求。所謂的責任要求，比如像我們電信公司，其實都承擔了很多社會責任，包括服務等等。但是對互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)是沒有的。SKYPEOUT從某種意義上講，跟傳統(tǒng)話音是連接的，它用到了傳統(tǒng)的網(wǎng)絡資源等等這些問題，所以它應該接受的是跟傳統(tǒng)的電話業(yè)務一樣，或者是類似的一些監(jiān)管要求。

【主持人】 我記得在4月初有一個VOIP設備研討會。在這個研討會上，可以看出國內的VOIP企業(yè)發(fā)展怎么樣？

【徐玉】 主要是包括購買的路由器這些大的設備，我覺得，可能是一些比較傳統(tǒng)的IP的企業(yè)，包括思科這種公司，包括中興、華為等等，都進入了這個市場里頭來了?，F(xiàn)在另外一個比較關心的廠商，其實是一些軟件開發(fā)商或者是邊緣的廠商，做剛才說的IP終端這種的也比較多。應該說是進入這個市場或者是看好這個市場的企業(yè)非常多。

【主持人】 那這些企業(yè)，無論是做設備、做服務也好，或者是做運營也好，我覺得，他們應該還是在醞釀階段，為將來的VOIP真正到來做準備，那他們現(xiàn)在這樣的投入是不是只是一個純粹的投入？現(xiàn)在有什么回報嗎？

【徐玉】 應該說不僅僅是在投入了，應該說是有所回報了。因為現(xiàn)在雖然說是好象沒有哪個政策或者是哪條規(guī)定說是允許了哪些公司在提供這種PC TO PHONE這種業(yè)務，從政策角度來講，政府是讓中國電信和中國網(wǎng)通在做實驗的。但實際上在做這個業(yè)務的，我覺得可能在市場上比較多。因為統(tǒng)計數(shù)據(jù)也沒有，我猜測幾百家肯定是有。那也就是意味著這個市場還是有一定的上規(guī)模，他們不僅僅在投入，還確實在用。

【主持人】 我們想了解，中國電信，中國網(wǎng)通做這個實驗有什么進展嗎？

【徐玉】 應該說在從去年的7、8月份的時候說要醞釀這次試點，然后試點之后又花了幾個月時間各個公司拿出了自己試點的一些方案或者是計劃。我所了解的目前的試點應該說是在按照原來的初步的計劃在進行著，但是可能至少比我原先想的有點慢。但是畢竟是在進行之中，而且在試點，據(jù)我所了解，也有一些新的經(jīng)營模式，不僅僅是我們?yōu)榱颂娲鷤鹘y(tǒng)的長途電話那種普通打電話的方式在進行試點。我相信，經(jīng)過一段時間的試點之后，應該會有一些結論出來，我們也能看到VOIP的將來的其他的一些應用。

【主持人】 那做這個實驗是根據(jù)國外曾經(jīng)有過的方案進行呢還是依靠自己來摸索？

【徐玉】 因為這個本身VOIP的經(jīng)營模式或者是它能夠做其他一些什么樣的增值服務，在這次實驗中，也沒有設定哪些規(guī)則必須怎么做，更多的還是由運營商來自主決定，在做這個市場的時候，具體怎么做。政府也是希望兩個運營商在做完試點之后，能夠總結出一些經(jīng)營方式，經(jīng)營模式，以便為將來的政策制定提供一些政策依據(jù)。

【主持人】 國內共有六大運營商，現(xiàn)在這兩家在做測試，其他的四家有什么樣想法嗎？

【徐玉】 我覺得首先要講一下本身的測試內容是什么。這個實驗最主要的一個業(yè)務的模式就是PC TO PHONE的業(yè)務模式，就是要跟傳統(tǒng)的網(wǎng)絡連接起來的話音業(yè)務，我們也知道傳統(tǒng)的話音業(yè)務用戶主要是在中國電信，中國網(wǎng)通上。這一次既然叫實驗，也是為了做探索。這個角度來講，當然是希望提供了這種服務的企業(yè)做會更加合適。所以這次試點只是在這兩家公司來進行。

【主持人】 未來， 不僅可以實現(xiàn)PC TO PHONE，還有可以打到手機上，未來除了電信和網(wǎng)通以外，移動運營商也可能會參與進來，他們也需要這個模式。當一個PC打到我移動手機上的時候，我怎么盈利，怎么能夠不沖擊我現(xiàn)有的業(yè)務，未來固網(wǎng)運營商和移動運營商的發(fā)展會有什么不同？

【徐玉】 我是這么認為的。剛才你提到的那個問題，就是關于到手機這方面的問題，我覺得這是一個趨勢，因為根據(jù)我們的一個跟蹤研究，我們認為IP電話沖擊的不僅僅是固定電話，其實它對傳統(tǒng)的移動電話沖擊也非常大。這個沖擊，其實也可以非常容易理解。就是說如果一旦寬帶接入只要能夠上網(wǎng)我就能打電話的話，就意味著我可能拿的這個東西在北京也是這么用，到上海也是這么用，我都是同一個號碼或者是同一個人在用。這其實就是說具備了移動的特性了。在這種服務上對傳統(tǒng)的移動話務有一定的替代作用。包括有一些新技術，或者是其他一些局域網(wǎng)的接入，只要能夠上網(wǎng)就可以提供這種服務，這些東西多了之后，一個手機可能是雙模的，我不需要通過移動網(wǎng)絡就可以打電話出去，這個對移動網(wǎng)絡來講也是一個風險。剛才講到移動網(wǎng)可能也會面臨著IP電話對它的沖擊，在這個問題上，我覺得，運營商應該說有清醒的認識，都知道將來的替代是不可抵擋的，或者是現(xiàn)在的一個趨勢，關鍵是現(xiàn)在怎么考慮跟它結合或者是怎么用它來更好的跟現(xiàn)有的業(yè)務進行整合。我覺得，都會有這個趨勢，都會往這個移動網(wǎng)絡走。

【主持人】 如果從這個方面來考慮的話，我感覺好象這個VOIP真正要開始進行徹底商用的日子還很遙遠。

【徐玉】 也不能說是很遙遠，我自己覺得。應該說是從兩年之前就開始對這個問題比較關注。我自己也明確感覺到，兩年之前的認識跟兩年之后的認識是有很大的不同。從技術角度上，也有很多一些改善。從進入者的角度上講，熱度也越來越高，從政府角度上講，有很多問題，目前也都看到了，現(xiàn)在在看怎么解決，可能有些是通過技術的角度解決，有些可能需要通過規(guī)范，通過制定一些規(guī)則來進行解決。我不能說是很遙遠，應該說是肯定會在逐步推進過程中，有一些業(yè)務可能會比較快的就能夠使用。但有一些可能涉及的問題比較多的可能就會稍微晚一步，但不能說是非常遙遠了。

【主持人】 您在這個領域研究比較深，根據(jù)您的觀察和研究，那您覺得，大概在什么時候會發(fā)放VOIP牌照？

【徐玉】 發(fā)放牌照這個問題應該說是大家非常關注的，也非常敏感的。這個問題，我自己覺得，我也不容易回答，因為這是屬于政府要綜合考慮各方面的因素之后才做出的一個決定。一旦所謂的開放或者是允許諸多的社會上很多公司來經(jīng)營這個業(yè)務之后，那意味著我們中國的整個電信市場是一個完全開放的狀態(tài)。我剛才也從前面那個問題提到了，實際上現(xiàn)在IP電話為什么價格低，為什么是現(xiàn)在這么一個狀況是有它的歷史原因，也有它的不計成本的這些原因的。實際上如果把這些問題都理清楚之后，我覺得IP電話，你要講它的經(jīng)營的話，不見得就跟現(xiàn)在似的，不見得很多人都去關注，可能很多企業(yè)要進入，經(jīng)濟門檻和技術門檻都要提高。

從發(fā)放許可證的角度上講，我自己覺得，不好預測。

【主持人】 那國家如果真的要發(fā)放許可牌照的話，還需要有一個什么樣的前提？在哪些東西都準備好的情況下呢？

【徐玉】 我覺得關于QIS的保障，還有監(jiān)聽，還有其他一些服務的規(guī)則都制定之后，這是一個比較簡單的問題，最關鍵的問題，我覺得是政府要把握整個電信行業(yè)持續(xù)發(fā)展的，必須要充分考慮到要讓VOIP應該在什么樣的階段，應該對這個市場產(chǎn)生的一個影響應該是可控范圍內，我覺得對政府來說，最難的不是制定這些規(guī)則，制定這些規(guī)則很容易，但是制定了這些規(guī)則，可能現(xiàn)在目前是不可能達到的。這個問題在國際上都是共同存在的，大家都不太清楚PC TO PHONE這種業(yè)務對傳統(tǒng)電話市場產(chǎn)生多大的影響或者說它的一些規(guī)則應該怎么制定，又不影響它一個新技術的發(fā)展，同時又能夠讓整個電信行業(yè)能夠持續(xù)的發(fā)展下去。所以我覺得，不能簡單的提出問題，準備好之后，就能公開。我還是這么一個觀點。就是說，政府都會考慮這些問題。

【主持人】 VOIP現(xiàn)在在國際市場上有什么樣的組織或者是條例嗎？還是各個國家政府自己來制定？

【徐玉】 基本上是各個國家的政府自己來，因為它本身跟我們的電話業(yè)務是一樣的，網(wǎng)絡標準是國際化的，但是真正的服務，在這個市場上經(jīng)營的一些規(guī)則、要求都是各國來制定的。其實最典型的是美國，我們都知道美國VOIP是非常開放的，但實際上美國對VOIP的限制也是非常嚴格的。比如說規(guī)定去年年底規(guī)定各個IP電話提供者必須能夠提供執(zhí)法監(jiān)聽的功能，這意味著提供IP電話你所付出的經(jīng)濟成本，設備成本，都要進行改造等等。其實美國相對來說，還算是要求比較嚴格的。

【主持人】 目前來說，我們國家VOIP軟件、硬件技術和國外有什么差距？

【徐玉】 其實我個人覺得，從技術角度上來講，互聯(lián)網(wǎng)的技術和互聯(lián)網(wǎng)的應用，差距不是說像我們其他人想的那么大，我覺得沒什么差距。應該說，要說差距的話，可能是屬于在那個平臺上，業(yè)務開發(fā)的能力上有一定的差距，但是從技術本身的角度來講，國內外沒什么差距。

【主持人】 我看到有一個預計，VOIP到2008年將占全球電信通信量40％，這個數(shù)據(jù)意味著什么？

【徐玉】 意味著兩個方面。第一個方面我覺得意味著運營商的網(wǎng)絡改造達到了一定的規(guī)模。所謂的網(wǎng)絡改造，剛才我們講的IP電話，IP包，話音業(yè)務以IP包的形式來傳送?，F(xiàn)在我們都知道各大運營商在做什么，下一步是網(wǎng)絡改造，網(wǎng)絡改造意味著將來的網(wǎng)絡全部是IP網(wǎng)絡。上面所有的電話都是IP電話，只要用數(shù)據(jù)包形式傳送話音包都是IP電話。這是運營商進行了網(wǎng)絡改造之后IP傳送話音的量上來。第二個，我們剛才一直講到網(wǎng)絡電話還有IP，現(xiàn)在大家所講的IP電話的業(yè)務量確實會持續(xù)往上漲，用戶對它認可了之后，逐步適應了通話方式之后，就可以。我覺得兩個方面的意義都有了。

【主持人】 那意思就是說，到2008年的時候，我們很多普通老百姓都會在使用這個業(yè)務？

【徐玉】 我覺得不能直接這么說。我覺得這是兩個概念。因為對于用戶來說，就是因為它資費便宜，但他不知道自己用的是不是IP電話。比如說在家，如果家里申請了一個所謂的綁定的IP電話，對用戶來說沒什么不同感覺的。另外，運營商的網(wǎng)絡升級之后，打電話的時候還是電話。要是一撥進來我的網(wǎng)關之后全是IP，用戶也沒什么感知。我覺得到那個時候用的用戶會有一定的量，但是我自己感覺跟現(xiàn)在的區(qū)別不會很大，可能覺得區(qū)別大的，也就像我們所謂的IP人士或者是經(jīng)常用PC的用戶，這種習慣上可能會大一些?？赡茉诰W(wǎng)上撥電話，這種用戶感覺的變化要稍微大一些，對普通老百姓來說，08年和06年區(qū)別不會太大。

【主持人】 我去年看到一個小產(chǎn)品，像一個U盤一樣，插到電腦上會有一個軟件，可以撥手機，可以撥電話，里面有話費，可以直接打出去，這是什么業(yè)務？

1 【徐玉】 這就是我們所說的PC TO PHONE，從一個PC打到了電話上，從嚴格意義上講，它應該說目前不是一個正規(guī)經(jīng)營的方式，用戶使用的時候可能就得小心了，你可能買這個U盤的卡是幾百塊錢，但是實際上你的服務未必有保證，可能買了之后沒有任何人來保障你的權益。所以用戶在使用的時候，應該說是要注意到自己的這種權益的保護。

【主持人】 現(xiàn)在大街上隨處可見的不限國內、國際，不限長途、本地的網(wǎng)絡電話很多，老百姓在用這些業(yè)務的時候應該注意什么？

【徐玉】 現(xiàn)在目前市場上喊得很兇的什么包月，每分鐘7分錢這些，都跟剛才你說的那個形式是類似的。就是說，這些都是有一些企業(yè)在做這個工作，它在做的工作就是我之前談到的，

那為什么那么便宜呢？我覺得可能是跟剛才講的IP電話為什么便宜一樣，大家都是通過互聯(lián)網(wǎng)上來的，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)交了寬帶接入費了，對于那些運營商來說，聚集之后，運營商給他一個價，可能說是五分錢一分鐘，他給用戶的時候，只要有差價就能夠經(jīng)營。因為他不承擔網(wǎng)絡的成分，他只承擔一個用戶的推銷成本。所以，他其實是可以維持下去的。

我覺得用戶在使用這種電話業(yè)務的時候，應該注意幾個問題，首先這種電話是絕對不能跟傳統(tǒng)電話對等的，比如說撥114或者是撥122等等這些可能都是不可通的，或者說就算是撥110，使用傳統(tǒng)的電話機，電話公司都能告訴110緊急臺，能報出準確位置，都能夠找到你。但是這個電話沒有任何方面的服務保證。第二，經(jīng)營者目前也是沒有什么保證的。從國家角度上講，這些經(jīng)營者，沒有什么保證說你這個經(jīng)營者提供的經(jīng)營行為是合法的。第三個要注意的是通話質量也是不可保證的。我剛才說了移動公司可能要對這個問題或者是對這個業(yè)務進行查封的話，可能就不能再打了，都有可能。所以用戶在選擇網(wǎng)絡電話業(yè)務的時候，還是要比較慎重。

【主持人】 也就是不要貪便宜。VOIP比較有市場前景，可能有三個方面的主體都會進入這個市場，包括傳統(tǒng)電信運營商，新興的電信運營商還有包括傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都會進入這個領域。VOIP對這三個方面來說，意味著什么？

【徐玉】 對傳統(tǒng)運營商來說，其實它是沖擊大于優(yōu)勢，我自己是這么認為，因為所有的傳統(tǒng)企業(yè)已經(jīng)建立了完善的網(wǎng)絡，比如說提供的服務，經(jīng)營方式等等一系列都已經(jīng)非常完備了。VOIP對他們來說是一種替代品，是一種沖擊。這個方面對傳統(tǒng)運營商來說肯定不是特別樂意接受這個新技術所帶來的沖擊的。傳統(tǒng)運營商大部分是這種心態(tài)，因為它沖擊自己本身的一個主業(yè)太厲害了，應該是挑戰(zhàn)大于機遇。對新興運營商來說，肯定是機遇大于挑戰(zhàn)。新興運營商可以通過這種挑戰(zhàn)，本來我必須要建網(wǎng)做很多投資或者是做很多技術含量很高的工作，我才能去提供這種話音業(yè)務，現(xiàn)在可以通過這種方式提供話音業(yè)務。所以對新運營商來說肯定是歡迎這個東西出來的。對于傳統(tǒng)的所謂的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)，它其實跟新興運營商的概念是類似的。原來的比如說可能一些軟件開發(fā)商，比如像即時消息提供商，對他們來說VOIP話音業(yè)務更像一種增值服務。所以從這個角度上來講，后兩種企業(yè)會比較積極的進入這個市場。

【主持人】 他們進入這個市場，除了政策不明朗以外，會不會面臨傳統(tǒng)運營商的排斥？

【徐玉】 這個問題，我是覺得，看怎么看。像我剛才講到的，傳統(tǒng)運營商本身像是一個挑戰(zhàn)，在政策允許的條件下，肯定會維護自己的利益。我覺得，這一點是都可以理解的。所以我覺得，新興運營商受到傳統(tǒng)運營商的一些抵制，應該說是必然的。在任何一個國家都是這樣的。就是可以講一下，今年年初的時候，芬蘭政府也是收到了很多投訴，投訴當然就來自電信運營商的投訴，關于SKYPE的一些合作，也是到了一個政府部門打官司，后來SKYPE在芬蘭受到一定限制。

【主持人】 有人說對于移動和聯(lián)通來說，要推行VOIP的話，涉及到非常龐大的費用，包括這種基礎設備的大換血，成本的升高，是不是這種情況？果真有這么大的成本嗎？

【徐玉】 他自己本身的設施的改造是必要的，但是我不太理解，講了巨大的一個成本指的是什么問題，是不是指的是聯(lián)通和移動沒有自己的寬帶接入網(wǎng)絡，要為用戶提供服務的話，要建設自己的網(wǎng)站的寬帶用戶群，如果是這樣的話，可能本地網(wǎng)的布線都需要。從這個角度來講，肯定需要很大的投入了。當然如果僅僅是從提供一種服務，包括剛才的接入。其實現(xiàn)在要做的話，基本上是能夠做到的。

【主持人】 對于新興運營商，他們如果將來想做VOIP的話，他們應該會有一些什么樣的商業(yè)模式？

【徐玉】 我覺得商業(yè)模式，VOIP目前的現(xiàn)狀是兩種，第一種是它提供的是長途電話，對傳統(tǒng)的話音業(yè)務基本上是同性質的一個服務，以追求價格降低，然后擴展用戶群，獲得利潤空間這么一個商業(yè)模式來運作的。我覺得這種商業(yè)模式在一方面是對傳統(tǒng)的電話經(jīng)營者是很大的一個替代作用，必然會受到傳統(tǒng)運營商的一些抵制。另外，如果是以這個為目標的話，那基礎運營商只要一降低價格，那就沒有活路了。所有的運營商以這個為訴求的話，這個市場的將來的前景就非常窄。我自己覺得VOIP最關鍵的一點，將來發(fā)展更好的還是要充分發(fā)揮VOIP的一個智能性跟互聯(lián)網(wǎng)的結合之后所產(chǎn)生的更多的服務。把它看成寬帶接入上的一種增值服務的這種方式。

【主持人】 除了這種話音業(yè)務，還會有哪些耳目一新的業(yè)務？

【徐玉】 對呼叫或者是組成一個小團體，或者說呼叫的范圍，呼叫方式都有所不同。所以這種方式，我覺得應該跟企業(yè)的管理的一些內部連接的數(shù)據(jù)業(yè)務，還有跟企業(yè)管理的互動性等等這些方面結合再起來做的這種服務，才會更有一些吸引力。比如說一個企業(yè)，我可以提供一個網(wǎng)絡電話，所有呼叫我的網(wǎng)絡電話都有點像智能化平臺，可以看到我的客服人員怎么操作的，可以想象一下，我現(xiàn)在打一個客服電話，我這個東西出問題了，我應該怎么辦？客服現(xiàn)在只是告訴你第一步干什么，第二步干什么。等著網(wǎng)絡電話出來之后，我可能一打這個網(wǎng)絡電話，客服給用戶的直接演示能夠互動起來，類似這種服務上可能會更吸引人一點。IP電話或者是將來的特性應該往這方面做增值服務，利用數(shù)據(jù)業(yè)務普遍傳輸?shù)鹊?，多媒體這種特性提供這種服務，價值會更高一些。

【主持人】 說電信運營商對VOIP技術的排斥，會不會使得整個VOIP發(fā)展進程放緩？

【徐玉】 排斥肯定會，影響進程是必然的，因為你要用人家電信運營商的網(wǎng)絡來提供服務，IP電話是在傳統(tǒng)的電信網(wǎng)絡上的一種服務，要是傳統(tǒng)的網(wǎng)絡運營商本身都不提供，基于這方面的業(yè)務肯定發(fā)展不會好。會受一定影響，但是總體來說，我自己覺得，這個趨勢應該說還是往那個方向走。用戶需求也是往那個方向走，從技術發(fā)展也是往那個方向走，電信運營商應該積極應對和面對這些問題?？赡苷f是以自己主導的方式把網(wǎng)絡改造，或者是以一個龍頭的方式，然后跟一些IP電話提供商進行合作，一起提供服務。

【主持人】 明天首屆VOIP高峰論壇將要舉行，在這兩天中，您覺得，這次峰會上將會有些什么樣的收獲和有一些什么樣的期待？

【徐玉】 我大概看了一下議程，我覺得應該說是內容挺豐富的。各方面都在討論這個問題。我自己希望或者說是覺參會人士能夠從各方面都得到一些幫助，比如說包括目前VOIP的產(chǎn)品和運營商之間的關系，還有經(jīng)營方式是什么，剛才您問到的很多問題，可能在會上都有不同的代表來闡述?？赡苊總€人的理解有所不同，當然我覺得，應該說IP電話的經(jīng)營方式跟傳統(tǒng)的電話經(jīng)營方式相比，應該說豐富得多，也會很多樣化。所以我覺得，大家都可以從那個會上得到各方面的信息，能夠對自己的原有的一些想法有很大的補充。

、 【網(wǎng)友】 有不少人說，IP技術已經(jīng)完全達到了成熟商用標準，您認為這種說法準確嗎？

【徐玉】 我覺得不太準確。從技術本身。如果你僅僅提供一個通話，就拿起IP電話打電話，質量也不錯，實時性也不錯，各方面都不錯，如果從這個角度上講，這就叫達到成熟水平的話，這個基本確定了。很多方面的東西是沒有考慮得到的，比如剛才我講的執(zhí)法監(jiān)聽，還有緊急呼叫中心的一個連接，還有呼叫對你這個用戶的定位，這些東西到目前都沒有解決，還有供電問題，現(xiàn)在電話機是遠程供電的，但是網(wǎng)絡電話一旦電沒有了，意味著你就打不了電話了，我們電信的服務講究的是把99％的服務質量，家里停一下電或者是夏天空調太多了，停電了，那時候你就處在一個沒法兒進行通信的狀態(tài)。很多問題實際上是IP電話在目前還是解決不了的。這種通過IP的方式通話的這種服務質量，各方面跟傳統(tǒng)的電話業(yè)務還是不可比的。所以我覺得，剛才說到的不是特別準確。可能只是考慮到通話本身，沒考慮這是一個網(wǎng)絡，網(wǎng)絡本身所要涉及的方方面面的東西沒有考慮。

【網(wǎng)友】 與政府對VOIP不明朗的政策相對應，目前各種媒體紛紛舉辦VOIP研討會，展會，您怎么看待這種現(xiàn)象？

【徐玉】 其實首先反映的一個問題就跟3G一樣，3G在中國炒了幾年，每年都開各種論壇會議等，總是說政策不明朗，但是一年3G的會可能有20個左右，這說明兩個問題。第一個問題，大家都看好或者是投資者也好，運營商也好，設備提供商也好，甚至包括用戶都非常關心這個問題，這個問題本身對3G也好，對VOIP的未來發(fā)展前景應該說是看好的。這是第一個最關鍵的因素。我覺得基本都是這個狀態(tài)。

第二，因為政策不明朗，比如說我是一個投資方，我特別想通過各種渠道匯集各方面的信息，我好得出一個判斷，我覺得，這是一個很正常的現(xiàn)象。越是這么一個狀態(tài)，好象關注者也會更多，或者說討論的議題更加發(fā)散。所以那么多問題需要討論的話，肯定是各種會議都要開了，如果什么都確定好了，那大家討論的時候，可能就是這個東西該怎么做，可能一個專題，兩個專題就完了，現(xiàn)在什么問題都有，什么都不確定，所有問題都在討論。

【網(wǎng)友】 兩會期間，曾經(jīng)傳出6月份會發(fā)牌照。問您怎么看？

【徐玉】 我很奇怪，怎么會傳出這種傳言。我是覺得可能只是一種說法而已，或者說某些人可能認為，6月份都差不多了，應該能夠明確了。也許這個消息來源本身不見得是發(fā)證，而是有一定的說法或者是政府研究是否有一定的成果，應該說去年7月份還是做了試點，是不是都認為經(jīng)過一年之后，是不是該有一些說法了?？赡軓倪@一點估測，至少從我的角度上來講，沒有明確聽到說6月份有發(fā)牌照這一說法。

【主持人】 前一陣子有一個消息說，艾格要贊助中超，這是一個什么樣的情況呢？而且當時引起很大的關注。

【徐玉】 我大概了解過這件事情，但是有點忘記了具體怎么說了?；卮疬@個問題，我覺得可能從這么一個角度大概回答一下吧。因為VOIP本身現(xiàn)在對于VOIP企業(yè)來說，擴張它的用戶群和擴張它的品牌是非常關鍵的，現(xiàn)在有一部分IP電話，我一直認為SKYPE不是通過真正的經(jīng)營獲利的，而是通過資本市場來獲利的，他現(xiàn)在要做的就是擴張他的用戶群，通過這種方式，是不是通過贊助等等方式，能夠讓他的品牌讓大家能夠記住，然后能夠在將來可能的情況下，能夠很快迅速擴張用戶群。我覺得是不是更多的是從這個角度來講。

【主持人】 咱們剛才在談VOIP未來的時候提到三個主體，但是忘了一個主體是國外的運營商。如果將來政策明朗了，不管是傳統(tǒng)的電信運營商還是新興的，像國外的SKYPE也會進入中國，我們的企業(yè)該怎么應對？

【徐玉】 國外的運營商體現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)國際性的問題。我們現(xiàn)在那么多企業(yè)在做這個業(yè)務，但是真正一旦要做的話，我覺得中國的企業(yè)非常有必要聯(lián)合做強，做大。因為像SKYPE這種公司資金實力比較強，一做就是國際性的這么一個推廣的方式。對于我們中國企業(yè)來說，需要跟他們抗爭的話，我覺得，要盡快能夠聯(lián)合起來，因為在互聯(lián)網(wǎng)這個東西，成了事實，那你就是標準，你就是老大。這個互聯(lián)網(wǎng)那種規(guī)則，你越大，給你得好處越多。所以我覺得在這個問題上，我倒是覺得中國的企業(yè)要聯(lián)合起來做強，做大。包括即時消息也好，包括類似的企業(yè)也好，現(xiàn)在這種小打小鬧掙的只是眼前的錢。真正讓我們中國企業(yè)能夠跟他抗爭，還是得聯(lián)合。

【主持人】 那您在最后能透露一下，在這次VOIP高峰論壇上，您將會發(fā)表什么樣的主題演講呢？

【徐玉】 我是后天講，是關于中國的政策，其實我當初接到這個邀請的時候，覺得挺為難的，因為這個政策問題是一個敏感的話題，另外我們是作為研究機構畢竟不是政府機構，對這個問題的回答也只能是從我們研究的角度上講，認為VOIP政策要制定的時候要考慮關注哪些問題，要考慮哪些問題，可能我也會對國際上目前VOIP的政策做一個簡單的介紹。也會對我們目前現(xiàn)階段的一個政府的關注這個問題的時候它關注的究竟是哪些方面的問題也會做一些介紹。也從我自己個人判斷上來講，認為目前應該從哪個方面去考慮將來的一個發(fā)展才能做強做大，主要是這兩三個方面的東西。

【主持人】 今天由于時間關系，我們的訪談就到這里。今天非常感謝通信信息研究所徐玉女士作客騰訊科技，非常感謝您。

【徐玉】 我也非常感謝騰訊能給我這么一個機會，和跟網(wǎng)友進行交流，也希望在將來，在各種場合，都能夠跟各位網(wǎng)友進一步交流。