張建國，著名人力資源專家。1990年進(jìn)入華為技術(shù)有限公司，1992年起先后擔(dān)任華為公司福建辦事處主任、北京辦事處主任、上海辦事處主任，1995 年出任華為公司市場部副總裁。1996年出任華為公司副總裁、人力資源部總監(jiān)。2000年離開華為公司赴美國麻省大學(xué)進(jìn)修人力資源管理。2001年起進(jìn)入專業(yè)HR管理咨詢業(yè)，先后擔(dān)任深圳益華時(shí)代人力資源管理咨詢公司董事長和北京華夏基石人力資源顧問公司總經(jīng)理。2004年7月加盟中華英才網(wǎng),出任總裁職務(wù)。
2010年創(chuàng)辦了人力資源綜合服務(wù)公司人瑞集團(tuán)，經(jīng)過6年的發(fā)展，人瑞集團(tuán)已擁有1000員工，以及近5萬外包員工，并在國內(nèi)13個(gè)城市建立分公司。目前已獲得來自君聯(lián)、麥格理和基石資本的三輪融資，并計(jì)劃三年內(nèi)主板上市。
張建國從事人力資源管理20年，著有《薪酬體系設(shè)計(jì)》、《績效管理體系設(shè)計(jì)》、《職業(yè)化進(jìn)程設(shè)計(jì)》等人力資源管理專著。被HR管理世界、《世界管理評論》評為“大中華區(qū)人力資源最有價(jià)值專家”，并獲得“人力資源管理大獎(jiǎng)十佳人物”等榮譽(yù)。
一個(gè)人的成功往往離不開對機(jī)遇的準(zhǔn)確把握。然而，今天我們采訪的這位企業(yè)家卻是一個(gè)不斷放棄機(jī)遇、不斷自我放逐的人。他堅(jiān)韌執(zhí)著、冷酷果斷、志向遠(yuǎn)大，一直像狼一樣戰(zhàn)斗。一次次自我清零之后是重獲新生，一次次一無所有之后是飛得更高。
張建國：剛開始到海南島的時(shí)候很高興，跟女朋友寫信說海南島多么美麗，椰子樹多么漂亮之類的。可后來干了不到半個(gè)月，突然覺得這個(gè)地方不適合我待。因?yàn)楫?dāng)時(shí)海南島還沒電，沒有電廠，而我是搞電的，我到那兒去了能干嗎呢！別人都去搞房地產(chǎn)，這個(gè)我不會(huì)啊。
張建國：對，都在搞房地產(chǎn)。我不會(huì)?。∥沂菍W(xué)電的，就只能搞電，但是海南島沒有電，所以后來就離開那兒了。當(dāng)渡輪離開那秀英港的時(shí)候，看到?？跐u漸遠(yuǎn)去，感覺自己一生的夢想都破滅了。
記者：有沒有覺得在你的血液里有一種不馴？它會(huì)讓你勇于承受孤獨(dú)，勇敢去闖。所以,你去到華為認(rèn)同它的文化，并在那兒一呆就是十年，其實(shí)你的基因里面可能有一些這種狼性，只是那會(huì)兒不知道而已。
在中國，很少有公司能像華為這樣長時(shí)間引人關(guān)注。這家中國最大的通信設(shè)備制造商高舉狼圖騰，崇尚戰(zhàn)爭文化，實(shí)力強(qiáng)大，而又有些神秘。張建國曾在華為工作十年，帶有濃厚狼文化的華為人力資源管理體系就是由他一手創(chuàng)建的。如今，華為公司已有30000多名員工，僅華為的人力資源部就有300多人。
記者：我看過一份對中國大學(xué)生的調(diào)查，在他們最想去的五十家企業(yè)當(dāng)中，華為排在本土企業(yè)的第一位。說到你個(gè)人的職業(yè)生涯中濃墨重彩的一筆，讓人無法忽略的也就是你在華為的十年。
張建國：華為在我去的時(shí)候才20個(gè)人，2000年離開的時(shí)候已經(jīng)有兩萬多人。如果說一個(gè)人經(jīng)歷一個(gè)企業(yè)從20個(gè)人到兩萬多人整個(gè)的變革過程，那么這一經(jīng)歷在他的一生中是極其難得的。對其他人來說，如果想獲得這樣的經(jīng)歷的話得花十年時(shí)間，并不是說一千萬或是兩千萬就可以很容易獲得的。再一個(gè)，你在一個(gè)企業(yè)里干十年，它還是從一百個(gè)人到一百個(gè)人的話，十年跟一年是一樣的。那么你所在的企業(yè)，能不能從一百個(gè)人到一萬個(gè)人呢？有的時(shí)候需要靠一種機(jī)遇，所以這個(gè)可能還有運(yùn)氣在里頭。
張建國：走投無路的情況下去的深圳。由于創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷了一些失敗，覺得沒有辦法就去打工吧！可當(dāng)時(shí)找了半個(gè)多月的工作，沒人要我。后來就想起剛好有個(gè)朋友去過華為，說華為這個(gè)公司很小，但老板不錯(cuò)。記得當(dāng)時(shí)也就是三室一廳的居民房，他剛剛從外面回來很熱，沖個(gè)涼以后穿個(gè)短褲就跟我聊。大概不到半小時(shí)，他就說：“OK，那你就上班吧！”。當(dāng)時(shí)對我來說，只要有企業(yè)要我，給我口飯吃，我就跟他干革命，沒有什么其他想法。
在張建國加入華為兩年后的1992年，華為提出一個(gè)“英雄兒女上前線”的口號，鼓勵(lì)優(yōu)秀的管理人員投身市場一線。不善言辭的張建國也走出車間，奔赴福建。
張建國：我覺得一個(gè)人如果真有機(jī)會(huì)的話，還是去做幾年銷售，因?yàn)檫@樣的經(jīng)歷會(huì)讓人終身受益。其實(shí)我們在學(xué)校里面只是讀書，但讀人這門課到哪里去上呢？只有在社會(huì)中才能去上，尤其做銷售是最好的課堂，因?yàn)榭蛻艟褪悄愕睦蠋煛?/div>
記者：你覺得最大的收獲是什么？
張建國：最大的收獲就是學(xué)會(huì)了怎樣去理解別人。雖然說是商業(yè)關(guān)系，但我覺得人與人之間就是一種理解，這種理解是非常非常重要的。
記者：現(xiàn)在很多商學(xué)院都會(huì)把華為作為一個(gè)經(jīng)典案例，特別會(huì)提到一個(gè)，就是華為的基本法。有人評價(jià)它是中國的企業(yè)第一次開始對自己的未來進(jìn)行思考。我知道，你參與了華為基本法的制訂，而且你在當(dāng)中起了一個(gè)頂梁柱的作用。我想，應(yīng)該說你最開始是學(xué)通訊的。
張建國：對。
記者：然后去搞過銷售，最后怎么會(huì)走到人力資源這一塊的？
張建國：是在個(gè)人不情愿的情況下走上這個(gè)路的。
記者：不情愿？
張建國：對。因?yàn)槲以瓉碜鲣N售，挺有成就感的。后來公司覺得我做得不錯(cuò)，關(guān)于銷售人員獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制要怎樣建起來就想到了我，讓我去做，其實(shí)我不愿意。
華為的人力資源系統(tǒng)當(dāng)時(shí)是我負(fù)責(zé)建立起來的。在1996年到1999年這四年期間建立了人力資源這個(gè)系統(tǒng)。當(dāng)然對華為的整個(gè)發(fā)展應(yīng)該說還是非常關(guān)鍵。因?yàn)槿A為就是靠人嘛，而且都是高智商的人才。
每年都有近幾千名大學(xué)畢業(yè)生進(jìn)入華為，來了以后怎么管？有腦袋的人是不好管的，你不能把他管死，但也不能說不管。就說這個(gè)緊與松，對人才怎樣才能起到一個(gè)激勵(lì)的作用，那時(shí)候確實(shí)在中國很多企業(yè)沒有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)。對華為這一民營企業(yè)來說也是自己慢慢去摸索的，但在這一摸索過程中也請了國外著名咨詢公司幫忙來建立這個(gè)框架體系。當(dāng)時(shí)我們?nèi)A為的人力資源部里面有200多個(gè)人，很多都是北大、清華、人民大學(xué)畢業(yè)的，基本上都是碩士以上學(xué)歷。所以當(dāng)時(shí)也給華為建立了一個(gè)比較好的人力資源架構(gòu)，支撐了華為的高速發(fā)展。否則的話，如果人一出問題，對一個(gè)企業(yè)來說是災(zāi)難性的。
記者：架構(gòu)建立之后，是不是就從過去的人管人變成了制度管人？
張建國：那也不是。不是那么簡單的完全靠制度。制度是個(gè)規(guī)則，但是光靠制度、規(guī)則其實(shí)是不夠的，還有企業(yè)文化。
記者：文化作為有效補(bǔ)充？
張建國：對，文化！企業(yè)文化是潤滑劑，是縈繞的空氣，讓人不自覺地這樣去做。
告別華為，突顯狼性
華為公司的創(chuàng)始人任正非異常低調(diào)，但華為的企業(yè)文化卻眾所周知，那就是“狼文化”。當(dāng)初張建國自己身在其中的時(shí)候，沒有感受到自己就是一匹狼，但出來以后一比對的話，確實(shí)有很大的狼性。
張建國：作為局中人其實(shí)怎么說呢，就是當(dāng)初自己身在其中的時(shí)候，沒有感受到自己就是一匹狼。但出來以后一比對的話，確實(shí)有很大的狼性在里頭。
記者：這種狼性是無情嗎？
張建國：不是。我總結(jié)了三點(diǎn)特質(zhì)：第一個(gè)要有非常敏銳的嗅覺，就是說你知道這個(gè)機(jī)會(huì)在哪里；第二個(gè)是有一個(gè)很強(qiáng)的進(jìn)攻心，勇敢地?fù)渥∵@個(gè)獵物；第三就是團(tuán)隊(duì)。因?yàn)槔峭皇仟?dú)自一個(gè)去捕獵，而是一群狼去捕獵，包括自我犧牲精神。
比如說在1996年，華為當(dāng)時(shí)發(fā)展非常快，各個(gè)辦事處原來的主任都可以說是游擊隊(duì)、土八路出身。他自己打仗很厲害，但不會(huì)帶兵，沒有策略。但華為的發(fā)展需要的是能帶兵懂策略的人。為了更好地發(fā)展，當(dāng)時(shí)的華為上演了一場悲壯的市場部集體大辭職事件。有個(gè)辦事處主任在一篇文章里說，“我是一只鳥，有可能在這個(gè)烈火的焚燒中被燃燒，但是我那燃燒的羽毛能照亮后來的人前進(jìn)的道路”。當(dāng)時(shí)的這個(gè)場景，大家無不為之感動(dòng)。記者：很悲壯吧？
張建國：對！非常悲壯，很多人都在流淚。這種付出，這種犧牲精神在很多企業(yè)里是很難做到的。
記者：是，說說容易，自己要去做的時(shí)候太難了。
張建國：對，但是華為做到了！它就是靠這種精神一代一代的往前沖，前赴后繼。
記者：這才是狼的精神。
張建國：對，我覺得這就是一種狼的特質(zhì)，富有犧牲精神。很多公司在學(xué)華為，學(xué)狼文化。我認(rèn)為真正的狼文化在企業(yè)里應(yīng)該是體現(xiàn)在每一個(gè)細(xì)胞里，體現(xiàn)在每一個(gè)員工的血液里。這才能說是一種真正狼的特質(zhì)。
記者：講狼的故事、狼的文化，講華為的故事，能夠聽出來你對華為有種很深的情感，包括對自己那些年的投入。但是我知道你在2000年的時(shí)候選擇了離開華為，這是為什么？
張建國：應(yīng)該說當(dāng)時(shí)我有一個(gè)理想，就想看看外面的世界到底還有多大。如果只滿足于這一種環(huán)境的話，可能時(shí)間越長就會(huì)感覺到越是難以掙脫。因?yàn)閺氖杖肷?，包括思維習(xí)慣及生活的環(huán)境跟空間上，時(shí)間越長，到后面越難以掙脫。如果沒有掙脫這張網(wǎng)，沒有跳出這個(gè)籠子的話，你永遠(yuǎn)看不到新的世界是什么樣的。
記者：當(dāng)時(shí)任正非先生挽留你了嗎？
張建國：應(yīng)該說挽留了很長時(shí)間，大概有半年時(shí)間吧！
記者：走的時(shí)候股票都套現(xiàn)了？
張建國：走的時(shí)候必須套現(xiàn)。因?yàn)槿A為不允許你離開以后留股票的。
從后面他們的這個(gè)股票收入來看，我損失很大的。
記者：損失很大？
張建國：非常巨大。
遠(yuǎn)赴美國，從零開始
告別華為，張建國遠(yuǎn)赴美國學(xué)習(xí)人力資源管理知識。
記者：你去美國讀書肯定會(huì)碰到同學(xué)。你已經(jīng)做到華為的副總裁，再去讀書，同學(xué)當(dāng)中有沒有人知道你在國內(nèi)是一個(gè)什么樣的成績？
張建國：他們認(rèn)識了以后就知道，但都不敢相信。
記者：也覺得不可理解。
張建國：挺驚奇的。因?yàn)樗麄兊膲粝胧悄囊惶炷艿饺A為去工作。
記者：對啊。
張建國：在華為的職位很高，但是到美國去學(xué)習(xí)卻是從零開始，而且條件也很差。當(dāng)時(shí)是一個(gè)朋友先幫我租好的房子，是跟另外一對中國的留學(xué)生夫婦合租的兩房一廳，很小，里面就一張床，上面一個(gè)席夢思還是撿來的，坑坑洼洼的。
記者：跟華為副總裁的生活是天上地下吧？
張建國：對，剛開始進(jìn)到這個(gè)房間的時(shí)候也挺失落的。再去想的話，哦！這就是現(xiàn)實(shí)！以后我就要從這樣的環(huán)境開始生活了。
學(xué)成歸來創(chuàng)事業(yè)
2001年，張建國從美國麻省理工大學(xué)學(xué)成歸來，創(chuàng)立益華時(shí)代人力資源管理咨詢公司，開始了他的創(chuàng)業(yè)生涯。
張建國：一個(gè)企業(yè)找你做咨詢的時(shí)候會(huì)把它所有的問題暴露給你，讓你去診脈、開處方。所以我們可以研究一個(gè)企業(yè)，研究它這個(gè)過程是什么樣的，這對我來說收獲非常大。雖然說當(dāng)時(shí)的年收入可能只有華為的十分之一，但是很開心，覺得每天的太陽都是新的。
記者：我知道有一天你碰到了一個(gè)人，她把你這樣一個(gè)一流人才吸引到了她的團(tuán)隊(duì)當(dāng)中——徐新。
張建國：哦，對。
記者：你還記得第一次跟徐新見面是什么感覺嗎？
張建國：應(yīng)該說也是我人生歷程中非常重要的一個(gè)轉(zhuǎn)折吧。原來我也沒有想過做什么網(wǎng)站，當(dāng)時(shí)咨詢公司做得好好的。她是通過原來華為的一個(gè)同事知道我的，后來就給我打電話，說要見個(gè)面聊聊。
記者：她找你干嗎？當(dāng)時(shí)就跟你說了嗎？
張建國：她的目的應(yīng)該說還是非常明確的，就想給中華英才網(wǎng)找個(gè)CEO。
記者：她是這樣的，快人快語的感覺。
張建國：是啊，但是當(dāng)時(shí)我并不是很感興趣。
記者：為什么？
張建國：因?yàn)槲矣X得做咨詢更有知識含量。作為中華英才網(wǎng)來說，它只是一個(gè)業(yè)務(wù)，一個(gè)招聘的業(yè)務(wù)，而招聘業(yè)務(wù)在人力資源里面只是一塊兒而已。
記者：你自己覺得也不一定合適？
張建國：對，首先沒興趣。
記者：沒興趣，這就很難了。
張建國：對。又溝通了兩次以后，徐新說：“那你給中華英才網(wǎng)做個(gè)人力資源管理咨詢項(xiàng)目，給你三十萬。”
記者：三十萬在你的企業(yè)中算是一個(gè)大案子還是小案子？
張建國：算一個(gè)中單吧。我當(dāng)時(shí)不是在做咨詢公司嘛，就覺得給我項(xiàng)目做，那我何樂而不為呢！就這樣在2003年10月開始大概用了三個(gè)多月的時(shí)間給中華英才網(wǎng)做了一個(gè)人力資源的咨詢項(xiàng)目。做完以后就對這個(gè)行業(yè)、這個(gè)公司有點(diǎn)了解了，覺得還是挺有意思的。公司業(yè)務(wù)發(fā)展也不錯(cuò)的，第一年銷售收入有四百多萬，第二年就是八百多萬，第三年大概將近兩千萬。
記者：喲，成倍地翻。
張建國：但是后來覺得一個(gè)咨詢公司做不大，因?yàn)樗家咳巳ザ逊e。每個(gè)項(xiàng)目都是新的，不可能把它做大。
戰(zhàn)斗團(tuán)隊(duì)贏得巨資
創(chuàng)立于1997年的中華英才網(wǎng)是中國成立最早的招聘網(wǎng)站。然而，這位網(wǎng)絡(luò)招聘的先行者卻曾經(jīng)一度被競爭對手甩開很遠(yuǎn)。2004年，中華英才網(wǎng)的銷售收入為700多萬美元，而已在納斯達(dá)克上市的前程無憂的銷售額是5800多萬美元，是中華英才網(wǎng)的8倍。就是這樣一家網(wǎng)站，卻引起了網(wǎng)絡(luò)招聘巨頭Monster的濃厚興趣，投資5000萬美元，收購中華英才網(wǎng)40%股份。
記者：現(xiàn)在越來越多的人習(xí)慣在網(wǎng)上找工作，你們中華英才網(wǎng)一年能幫助多少人找到工作？
張建國：中華英才網(wǎng)目前在中國的招聘網(wǎng)站里是最大的一家。從1997年成立以來根據(jù)我們的實(shí)際統(tǒng)計(jì)，應(yīng)該說有300多萬人通過中華英才網(wǎng)找到工作。個(gè)人注冊會(huì)員超過1000多萬，而且每年將近有150多萬的人在中華英才網(wǎng)找工作，投簡歷。所以這個(gè)數(shù)量是非常大的。
記者：當(dāng)時(shí)中華英才網(wǎng)的年?duì)I業(yè)額也就是700萬。
張建國：對。
記者：為什么當(dāng)初會(huì)吸引到Monster的注資呢？
張建國：其實(shí)當(dāng)時(shí)我們跟中國的一家風(fēng)險(xiǎn)投資公司基本上就快簽合同了，突然Monster到中華英才網(wǎng)來考察。他們的考察跟其他公司不一樣，他就看我的辦公室，并不是查財(cái)務(wù)報(bào)表。他到辦公室一看覺得很簡樸，認(rèn)為我們這些人是干大事的人。后來又見到我們團(tuán)隊(duì)，覺得我們有希望干出一番大事業(yè)。其實(shí)公司當(dāng)時(shí)的規(guī)模也很小，不到兩百人。
一個(gè)四億人民幣的投資額，從第一次見面談判到最后簽訂合同直至把錢打過來，就一個(gè)月時(shí)間。
記者：那么看來他們看重的是人？
張建國：對。他們看重的是人，是整個(gè)團(tuán)隊(duì)，覺得我們這些人能做事。
記者：我在想，Monster注資已經(jīng)有兩年時(shí)間了，這段時(shí)間磨合得怎么樣？好多人會(huì)覺得水土不服吧？
張建國：首先，Monster對我們管理團(tuán)隊(duì)是非常信任的，投了四個(gè)億以后并沒有派一個(gè)人過來。
記者：挺厲害的。
張建國：對，一個(gè)人都沒有派過來的，還是我們原來的團(tuán)隊(duì)。
記者：這是不是你們當(dāng)初相中它的原因之一？
張建國：它給的價(jià)格最高，比其他的風(fēng)險(xiǎn)資本投資公司價(jià)格高一倍。
夢想即財(cái)富
一個(gè)人最寶貴的財(cái)富是夢想。今天你不一定擁有很多的財(cái)富，但是你一定要不斷去追求未來的財(cái)富，這種財(cái)富不一定是金錢，也許只是個(gè)夢想。
記者：你最欽佩的是誰？
張建國：有些人你不一定了解，如果在了解的人里選的話，我覺得比較敬佩的還是任正非。因?yàn)樗业纳罘浅Ｏ嚓P(guān)，而且在我人生經(jīng)歷中他給我?guī)砹撕芏唷?/div>
記者：他是一個(gè)好的頭狼嗎？
張建國：毫無疑問，他是！而且他也是非常節(jié)儉，非常勤奮。
記者：問一個(gè)稍微尖銳一點(diǎn)的問題。離開華為是不是因?yàn)槟阋庾R到自己也是一個(gè)頭狼，所以要去闖自己的天下。
張建國：沒有這樣想過。但是我覺得有一片新的天地要去追求，也有這樣一個(gè)向往。
記者：那種向往的特質(zhì)，就是成為頭狼的潛質(zhì)。而意識到自己是什么人是永遠(yuǎn)沒有希望的。
張建國：是嗎？
記者：第三個(gè)問題，您最痛恨別人的是什么？
張建國：欺騙。
記者：最不能容忍的也是欺騙嗎？
張建國：對，欺騙！這是我最不能容忍的。
記者：你認(rèn)為在這個(gè)世界上，哪一種美德是被過高地評估了？
張建國：有一些所謂企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的形象。這種價(jià)值泡沫成份挺大的。
記者：就是企業(yè)家當(dāng)他取得一定成就之后被神化了。
張建國：對，泡沫成份太大。原本大家都是普通的人啊！覺得包裝的成份太多，并不是他真實(shí)的東西。
記者：你最害怕的是什么？
張建國：最害怕的？好像沒有什么害怕。
記者：好回答！我特別喜歡你這個(gè)回答。你最傷痛的事是什么？
張建國：最傷痛的事情就是不能被認(rèn)可。
記者：不能被認(rèn)可？
張建國：對！比如說你做了很多，付出了很多，但別人并不理解也不認(rèn)可你。
記者：你的座右銘是什么？
張建國：座右銘非常簡單，天道酬勤。
記者：天道酬勤？
張建國：對，天道酬勤。
記者：我曾經(jīng)看過一本書叫《狼圖騰》。它講的是在鄂倫草原上一匹蒙古狼的故事。之前，我覺得女生對狼可能都會(huì)有一些害怕，但是看了這本書，覺得我對狼以及狼性有了全新的認(rèn)識。狼可能會(huì)忍受孤獨(dú)，懂得協(xié)作，為的可能只是心里面那個(gè)燃燒的夢想。
